Freni a disco in BDC

gepp1 ha scritto:

Sarò gnucco io ma x come si vede montata nel secondo link sembra più adatta ad un IS cmq ora che le ho viste non cambia cmq il mio giudizio....sono dei semplici pulitori di bave e ciò non implica che si debba usare le rondelle, che rimangono un accrocchio in più da sistemare e regolare, proprio come i caliper...ed è anche x quello che benedico l'introduzione dei freni a disco

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Sarebbe bello sapere a cosa altro pensassi facesse una fresa, come quella per fresare la scatola del m.c..........servono a togliere bave e imperfezioni per rendere perfettamente complanari le due superfici. Che poi siano per postmount c'è scritto.
Per le rondelle sono d'accordo, certo che più le superfici sono poco complanari e più (forse) servono. Certo che non capisco dove sia il problema ad usare o no le rondelle, il mondo dei freni a disco è pieno di rondelle e rasamenti di ogni tipo per le varie regolazioni soprattutto per le pinze IS.

Azz... ma non ci vuole mica un genio per capire che accoppiare più parti in movimento ci vogliono spesso sistemi di adattabilità... mah !!

Parti in movimento pinza, distanziali e attacco telaio/forcella? Non direi proprio, anzi più stanno ferme e meglio è. Bisogna solo ricercare l'accoppiamento più preciso possibile.

Facciamo un po di chiarezza: le rondelle concave/convesse si usano SOLO con i freni avid bassa gamma mentre con qualsiasi altro freno al mondo si monta la pinza direttamente a contatto col telaio.

Amaranth ha scritto:

Facciamo un po di chiarezza: le rondelle concave/convesse si usano SOLO con i freni avid bassa gamma mentre con qualsiasi altro freno al mondo si monta la pinza direttamente a contatto col telaio.

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Chiarezza mica tanto perchè te la danno anche con i Formula R1. Che proprio di bassa gamma non sono.

sofia ha scritto:

Chiarezza mica tanto perchè te la danno anche con i Formula R1. Che proprio di bassa gamma non sono.

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No, montano direttamente senza spessori (a parte eventuali adattatori ovviamente) e l'unica rondella va tra la testa della vite e il corpo freno per non segnarlo.

unici commenti degni di nota quello di Amaranth e gepp1, il resto sta solo creando casino inutile.

sofia parla di rondelle R1 inutilmente.
poi linka degli attrezzi professionali per rettificare gli attacchi PM, come se servissero a tutti, come se tutti dovessero usarli.


dagos dice che servono per forza le rondelle, non sapendo manco di quel che sta parlando.

si parla di sistemi IS quando ormai tutti hanno il PM (quasi il 95% di telai e forcelle, a parte qualche cinesello, per sintetizzare)

io abbandono la discussione.
un livello così basso raramente l'ho riscontrato sul web.

troppo pressappochismo, troppe inesattezze dette.
continuate voi.
vi leggerò nelle vostre elucubrazioni per sollazzarmi nei momenti liberi.

Io rimango sempre sconcertato di fronte a interventi tanto presuntuosi...
Il forum serve proprio a un confronto tra persone che essendo per lo più semplici appassionati non possono sempre conoscere tutti i risvolti tecnici....
Se ritieni di essere così superiore alla plebaglia e soprattutto così immodesto da pensare di non poter scendere di un gradino e spiegare cose che tu ritieni dogmi assoluti (anche se poi potrebbero essere solo tue opinioni)... beh vai a pontificare altrove oppure leggi e fatti le risate che vuoi ma senza intervenire perchè crei solo un ambiente ostile e pieno di negatività.
Oh ragazzi stiamo parlando di 2 rondelle non di complotti internazionali.... diamoci una calmata

Che si parli solo di due rondelle o di finanza internazionale dovrebbe valere la regola di citare fatti e non di inventarseli.

Per esempio le doppie rondelle coniche (CPS) non ci sono solo sull'XX, su tutto il resto dei freni per mtb ci sono.

Forse eliflap ha usato toni un po' discutibili ma nella sostanza ha ragione da vendere.

:afraid:

sembola ha scritto:

Che si parli solo di due rondelle o di finanza internazionale dovrebbe valere la regola di citare fatti e non di inventarseli.

Per esempio le doppie rondelle coniche (CPS) non ci sono solo sull'XX, su tutto il resto dei freni per mtb ci sono.

Forse eliflap ha usato toni un po' discutibili ma nella sostanza ha ragione da vendere.

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Appunto, i toni.
Nessuno ha inventato niente per dare contro a qualcuno, ognuno parla in base alle proprie esperienze e conoscenze.
E nessuno è tenuto a dare guidizi così pesanti perchè questo non è lo spirito del forum

sembola ha scritto:

Che si parli solo di due rondelle o di finanza internazionale dovrebbe valere la regola di citare fatti e non di inventarseli.

Per esempio le doppie rondelle coniche (CPS) non ci sono solo sull'XX, su tutto il resto dei freni per mtb ci sono.

Forse eliflap ha usato toni un po' discutibili ma nella sostanza ha ragione da vendere.

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avid solo usa questo sistema
[URL]https://www.sram.com/avid/products/cps-hardware-kits[/URL]

che sono rondelle sopra e sotto

io ho avuto XX su Flash oltre 3 anni fa e non li ho montate, poi le ho messe per togliermi il dubbio hanno funzionato sempre non decentemente

presumibilmente quindi le pinze sono realizzate per lavorare con quei circa 2 mm più in alto ( dovuti alle rondelle inferiori)

le rondelle superiori negli altri freni servono solo per migliorare la facilità di centraggio.
gli R1 ad esempio, notoriamenet rognosi da centrare per il poco spazio tra disco e pastiglie, di serie le hanno , le superiori.
io non ho mai avuto difficoltà a regolarli anche senza, come ho già precisato serve 1 minuto o due in più...

eliflap ha scritto:

dagos dice che servono per forza le rondelle, non sapendo manco di quel che sta parlando.

.

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Oltre che arrogante sei anche uno che evidentemente ignora.

Posta delle foto di pastiglie freni usate.. Poi vediamo chi è che parla o mo di setta e chi con raziocinio dato oltre che dall'intelletto Anche dall esperienza.

Su una cosa hai ragione da vendere... Meglio che non scrivi più... Serve a na beata mazza il tuo modo di porti !!

Bubby ha scritto:

E nessuno è tenuto a dare guidizi così pesanti perchè questo non è lo spirito del forum

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Già... purtroppo c'è sempre chi di quello spirito se ne fa un baffo, generalmente chi crede erroneamente di essere un dio !!
magari solo perchè sperimenta... ma mai verrà a raccontarti cosa costano quegli esperimenti sia in termini di soldi sia in termini di fallimenti... quello lo può fare solo chi è dotato di umiltà ma sopra tutto di onestà intellettuale...ma forse si chiede troppo

spiegano da Shimano: "il vantaggio che abbiamo notato e vogliamo proporre ai nostri clienti è proprio nell’efficacia della frenata nel tempo; Nei test su Gavia e Mortirolo con bici dotate di sistema frenante a dischi idraulici, si sono affrontate discese ricche di tornanti e quindi di frenate. La differenza tra i sistemi di frenata si è vista alla fine, non ai primi tornanti.
Il vantaggio è proprio nell’efficacia di frenata che rimane costante dalla prima all’ultima curva. E quando la sicurezza va al primo posto non c’è certo da scherzare".
da http://www.cyclinside.com/Technews/...015-e-freni-a-disco+-I-test-dicono-di-sì.html

Più leggo i commenti di Eliflap e più mi rendo conto che oltre ad essere il nostro "piccolo chimico" gira a piacere i discorsi.
Non ho fatto un trattato sulle rondelle ho detto ad un utente che anche Formula le usa :

http://www.bike-discount.de/shop/k612/a64095/adaptor-front-180mm-postmount-6.html?mfid=444

a meno che questo non sia l'unico adattatore fatto da Formula per il mio impianto frenante che quindi adesso vale come un Daytona Paul Newman.......
Le frese non servono, specie a Eli, perchè tanto lui i telai li svernicia tutti e invece di farlo con la fresa fa il lavoro con la carta vetrata.
Da un lato se non intervieni più qualcosa si perde, minimo come link di internet perchè sei il numero uno, però ce ne faremo una ragione..................speriamo però che non cambi idea.

sofia ha scritto:

Più leggo i commenti di Eliflap e più mi rendo conto che oltre ad essere il nostro "piccolo chimico" gira a piacere i discorsi.
Non ho fatto un trattato sulle rondelle ho detto ad un utente che anche Formula le usa :

http://www.bike-discount.de/shop/k612/a64095/adaptor-front-180mm-postmount-6.html?mfid=444

a meno che questo non sia l'unico adattatore fatto da Formula per il mio impianto frenante che quindi adesso vale come un Daytona Paul Newman.......
Le frese non servono, specie a Eli, perchè tanto lui i telai li svernicia tutti e invece di farlo con la fresa fa il lavoro con la carta vetrata.
Da un lato se non intervieni più qualcosa si perde, minimo come link di internet perchè sei il numero uno, però ce ne faremo una ragione..................speriamo però che non cambi idea.

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Le rondelle servono solo in questo caso con adattatori PM-PM ma lo scopo non è avere una centratura migliore, vanno messe tra la testa della vite e la pinza perchè altrimenti la vite non lavora pari ma prende di spigolo visto che l'adattatore in questione è più alto da un lato che dall'altro.

[MENTION=22778]sofia[/MENTION] io le frese le costruisco...sono più grandi però e pure a CNC (se vuoi dare un occhio clicca qui) anzi direi che le tue ci fan na pxxxa...sono abituato a trattare a centesimi e qlc volta a micron, pensa che qlc volta non esistono nemmeno in commercio certi utensili e ce li autocostruiamo, il tutto per dirti che la morale su quelle "grattugge" che hai postato non mi serve. [MENTION=56530]dagos[/MENTION] e [MENTION=22778]sofia[/MENTION] le rondelle della Formula servono fra la testa della vite e la pinza
le rondelle di Avid servono fra pinza e telaio (in più alle rondelle fra testa della vite e pinza) quello che diciamo io e Eliflap è che quella di Avid è una complicazione in più che nn serve se non a risolvere errori progettuali che Sram ha fatto in ambito di pinza.
IMHO Avid fa i peggiori freni (provati un paio e tolti dopo 2 mesi non fanno per me) e purtroppo Sram ha confermato anche la scarsa qualità con un richiamo per un progetto frettoloso.

Quindi... da tutto ciò dovrei trarne quale conclusione ?

che prendo qualsiasi telaio... qualsiasi pinza... qualsiasi cerchio-mozzo... qualsiasi disco, versione PM, e le pastiglie freni lavoreranno perfettamente parallele ed in asse ??

Se volete prendere per i fondelli... ditelo.

Evidentemente non hai mai rotto un raggio in mtb verificando che si torna a casa senza problemi o strusciamenti vari di pastiglie....alle volte però penso che tu ci provi gusto.

Ormai ne ho cambiate di copie di pastiglie e ti giuro che se le avessi ti farei le foto per farti vedere che si consumano parallele, al contrario dei caliper che hanno quelle rondelle che dici tu