Smart Vortex vs Bushido Smart

Io ho preso il Vortex perché appunto le differenze con il Bushido mi sembravano minime (quest'ultimo ha più watt di picco ma per pochi secondi e non richiede alimentazione elettrica, ma non è un problema per me) e non credo valgano la differenza di prezzo. Col Vortex mi trovo bene.

X Raiders ha scritto:

attualmente ho il Vortex ma ho notato che con BKOOL su salite impegnative se vado con 30 28 fatico pochissimo...come se il rullo non riuscisse a simulare la salita, non so se a questo punto cambiarlo con il Bushido qualcuno mi sa dire la differenza il Bushido Sprint power (1 min.) 750 Watt
Max brake power (10 sec.) 950 Watt

Tacx Vortex Max brake power (10 sec.) 1400 Watt
Sprint power (1 min.) 750 Watt

mi sembra uguale sulle lunghe salite...qualcuno mi sa spiegare la differenza?
Grazie

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Imperatore1985 ha scritto:

Io ho preso il Vortex perché appunto le differenze con il Bushido mi sembravano minime (quest'ultimo ha più watt di picco ma per pochi secondi e non richiede alimentazione elettrica, ma non è un problema per me) e non credo valgano la differenza di prezzo. Col Vortex mi trovo bene.

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Ho il vortex smart e in effetti, sulle salite impegnative che, dunque, richiederebbero velocità basse, la verosimiglianza con la strada reale va a farsi benedire.
Occorre rammentare che la curva di potenza espressa dai rulli è sempre in relazione alla velocità.
Con il Bushido la situazione cambia decisamente: anche a basse velocità i watt che esprime la resistenza sono considerevoli.
Dunque, in effetti, dopo averli provati, posso dire che in fase di simulazione di salite impegnative, la differenza è percepibile.
Se questo valga la spesa, è un fatto soggettivo.

SoftMachine ha scritto:

Ho il vortex smart e in effetti, sulle salite impegnative che, dunque, richiederebbero velocità basse, la verosimiglianza con la strada reale va a farsi benedire.
Occorre rammentare che la curva di potenza espressa dai rulli è sempre in relazione alla velocità.
Con il Bushido la situazione cambia decisamente: anche a basse velocità i watt che esprime la resistenza sono considerevoli.
Dunque, in effetti, dopo averli provati, posso dire che in fase di simulazione di salite impegnative, la differenza è percepibile.
Se questo valga la spesa, è un fatto soggettivo.

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Ah scusa, hai il Vortex ma hai avuto modo di provare anche il Bushido quindi? Chiedo perché sto per fare l'acquisto, no problem aggiungere 200 e prendere il Bushido a sto punto se simula meglio le salite perché lo prenderei proprio per quello, grazie.

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Su amazon cè il tacx genius a 535 euro..ci sto facendo un pensierino..

vane84 ha scritto:

Su amazon cè il tacx genius a 535 euro..ci sto facendo un pensierino..

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A 656 io lo vedo...

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Noooo..già cambiato prezzo,stamattina era a 535 lo smart e 728 il multiplayer...

evolux ha scritto:

Ah scusa, hai il Vortex ma hai avuto modo di provare anche il Bushido quindi? Chiedo perché sto per fare l'acquisto, no problem aggiungere 200 e prendere il Bushido a sto punto se simula meglio le salite perché lo prenderei proprio per quello, grazie.

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Simula meglio nel senso che ha maggior resistenza a basse velocità. Per ottenere la stessa potenza con il Vortex, devi necessariamente andare piu' veloce.

SoftMachine ha scritto:

Con il Bushido la situazione cambia decisamente: anche a basse velocità i watt che esprime la resistenza sono considerevoli.
Dunque, in effetti, dopo averli provati, posso dire che in fase di simulazione di salite impegnative, la differenza è percepibile.
Se questo valga la spesa, è un fatto soggettivo.

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Soft,
come massa inerziale Vortex e Flow Smart hanno 11,81kg credo, mentre il Bushido 60 kg, che sia questo fattore che ambia appunto le sensazioni percepite? A me sinceramente da più l'idea che possa cambiare molto passando da elastogel a direct-drive direttamente. Insomma, col rullo tradizionale ed "economico" la ruota è sempre e solamente appoggiata su un rullino appunto.
Però te hai avuto modo di provarlo questo Bushido quindi? C'è così tanta differenza tra lui ed il Vortex? Di quanto c'è da andare più veloce mediamente col Vortex rispetto al Bushido per raggiungere la stessa potenza? Non è sufficiente cambiare la curva di potenza nelle impostazioni dell'app Tacx?

evolux ha scritto:

Soft,
come massa inerziale Vortex e Flow Smart hanno 11,81kg credo, mentre il Bushido 60 kg, che sia questo fattore che ambia appunto le sensazioni percepite? A me sinceramente da più l'idea che possa cambiare molto passando da elastogel a direct-drive direttamente. Insomma, col rullo tradizionale ed "economico" la ruota è sempre e solamente appoggiata su un rullino appunto.
Però te hai avuto modo di provarlo questo Bushido quindi? C'è così tanta differenza tra lui ed il Vortex? Di quanto c'è da andare più veloce mediamente col Vortex rispetto al Bushido per raggiungere la stessa potenza? Non è sufficiente cambiare la curva di potenza nelle impostazioni dell'app Tacx?

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C'e' differenza, si. A basse velocità il Bushido riesce ad esprimere piu' potenza. Io non credo sia un problema ai fini di allenamenti quando si utilizza trainer road o similari e neppure con Zwift.
E' una forma mentis ma nella realtà dei fatti, nulla riuscirà mai a trasmetterci le sensazioni di una uscita su strada.
Prova, comunque a dare un'occhiata sul sito della TACX e vi sono le curve di potenza rapportate alla velocità, naturalmente.

Ho recentemente provato un paio di rulli direct drive e, effettivamente, vi è differenza. Non ai fini allenanti, sempre di rulli si tratta, ma a livello di feeling.

Un rullo che ho provato e che mi ha favorevolmente impressionato per la resa della pedalata, e torniamo ai rulli tradizionali, è il Kinetic road machine.

Però continuo a sostenere che si tratti di sfumature: se ci si vuole allenare davvero, basta connettere a Trainer road un qualsiasi rullo compatibile, anche non smart...e pestare

Oggi ho trovato su Amazon.de il Bushido nuovo a € 294,00. A vendere era un terzo situato in Irlanda. Dopo che mi è arrivata la conferma dell'ordine per email, qualche ora dopo, controllando lo stato dell'ordine ho scoperto che l'ordine era stato annullato dal venditore e non si trovava più l'offerta.
Poco fa sono tornato sul sito ed ho trovato un altro venditore, questa volta tedesco, che vendeva il Bushido sempre a € 294,00.
Ho riprovato a prenderlo ma mi dice che non può spedire in Italia. Ho provato ad indicare un indirizzo tedesco ma mi dice lo stesso che non può consegnare.
Dopo un poco l'offerta è sparita.
Vi è mai successa una cosa del genere e perché proprio col bushido?

unpipo ha scritto:

Oggi ho trovato su Amazon.de il Bushido nuovo a € 294,00. A vendere era un terzo situato in Irlanda. Dopo che mi è arrivata la conferma dell'ordine per email, qualche ora dopo, controllando lo stato dell'ordine ho scoperto che l'ordine era stato annullato dal venditore e non si trovava più l'offerta.
Poco fa sono tornato sul sito ed ho trovato un altro venditore, questa volta tedesco, che vendeva il Bushido sempre a € 294,00.
Ho riprovato a prenderlo ma mi dice che non può spedire in Italia. Ho provato ad indicare un indirizzo tedesco ma mi dice lo stesso che non può consegnare.
Dopo un poco l'offerta è sparita.
Vi è mai successa una cosa del genere e perché proprio col bushido?

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Quando una cosa è troppo bella per essere vera, forse, non è vera.

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Trovata un'altra offerta (è cambiato il vendiotre) e ci sto riprovando, ora mi è arrivata la lettera di conferma che dice che l'ho acquistato. Ce ne sono altri quattro, se volete fare la prova questo è il link [url]https://www.amazon.de/Tacx-Fahrradtr...s=bushido+tacx[/URL]

unpipo ha scritto:

Trovata un'altra offerta (è cambiato il vendiotre) e ci sto riprovando, ora mi è arrivata la lettera di conferma che dice che l'ho acquistato. Ce ne sono altri quattro, se volete fare la prova questo è il link [url]https://www.amazon.de/Tacx-Fahrradtr...s=bushido+tacx[/URL]

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Come l'hai pagato piuttosto?

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evolux ha scritto:

Come l'hai pagato piuttosto?

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Con carta di credito, ma non me l'hanno addebitata (l'addebito avviene alla spedizione). Nel frattempo mi hanno cancellato anche il nuovo ordine!

Credo che un prezzo così basso sia sicuramente un errore... Lo comprerei pure io vendendo il vortex se fosse vero

Rispolvero questa vecchia discussione per porvi il mio problema. Devo prendere un rullo nuovo, la scelta è tra

Bkool go a 300 euro (negozio fisico)
Tacx Vortex a 265
Tacx Buschido a 330 (sito tacx col Black friday e il 40% di sconto idem vortex)

tutti nuovi ovviamente. Ho letto della potenza dei vari rulli, che vanno dagli 800W del primo ai 1400 dell'ultimo e ovviamente capisco da me che l'ultimo è il migliore.
Le mie perplessità sono:

- a volte (anche spesso) dovrei usare i rulli in un posto dove non ho collegamento internet e non mi è possibile portarlo, quindi volevo sapere se con i rulli tacx è possibile svolgere allenamenti senza collegamento web e se hanno bisogno della chiavetta ant+ per dialogare col pc
-se questi programmi funzionano bene e se cambiano comunque la resistenza del rullo
-ho letto di diversi malfunzionamenti del Buschido e mi rendo conto che in rete si trovano soprattutto queste notizie e non quelle di chi si trova bene
-se, nel caso dei tacx hanno bisogno di altro oltre a quello che hanno in dotazione (chiavetta ant+, software ecc.) perchè non vorrei trovarmi con altri soldi da spendere
-se sono abbastanza attuali (sempre i tacx), non vorrei spendere soldi per rulli tra un po' obsoleti
- se è necessario doverli usare con un software a pagamento (tipo bkool o zwift)

giusto due tre cosine.......

Grazie mille già da ora