Spesso mi chiedono perché ci sono così tanti prodotti che non valgono nulla

pedalone della bassa · 15 Marzo 2023

siamo o.t., ma io, ho una quantità di dubbi enormi sulla caffeina. anch'io se bevo un caffè, posso tranquillamente addormentarmi dopo.
al mattino, per darmi un minimo di "svegliata" (visto che esco ad allenarmi ancora con il buio) le ho provate tutte: caffè, doppio caffè, Monster.....
ho provato a "disintossicarmi" dai caffè, ho provato a prenderne tanti......
non ne sento mai la differenza :doh:

smashing · 15 Marzo 2023

pedalone della bassa ha scritto:
siamo o.t., ma io, ho una quantità di dubbi enormi sulla caffeina. anch'io se bevo un caffè, posso tranquillamente addormentarmi dopo.
al mattino, per darmi un minimo di "svegliata" (visto che esco ad allenarmi ancora con il buio) le ho provate tutte: caffè, doppio caffè, Monster.....
ho provato a "disintossicarmi" dai caffè, ho provato a prenderne tanti......
non ne sento mai la differenza

OT: per esperienza, la cosa migliore è aprire la porta di casa senza disattivare l'allarme. dopo sei bello pimpante :mrgreen:

monjardin · 15 Marzo 2023

WNC2 ha scritto:
Sicuramente sei uno che gli stimolanti pre workout, li può prendere come valeriana quando è nervoso

Io bevo normalmente un solo caffè al giorno la mattina a colazione, raramente ne prendo un secondo a pranzo e devo dire che quando prendo dosi importanti di caffeina come il tuo kickstart la differenza la sento eccome

WNC2 · 15 Marzo 2023

monjardin ha scritto:
Io bevo normalmente un solo caffè al giorno la mattina a colazione, raramente ne prendo un secondo a pranzo e devo dire che quando prendo dosi importanti di caffeina come il tuo kickstart la differenza la sento eccome

Probabilmente ti aiuta il fatto che assumi molta poca caffeina, e quindi non hai problemi di assuefazione.
Oltretutto il mio Kickstart, contiene anche taurina e tirosina che sono degli ergogenici e lavorando molto bene sulla concentrazione e sul focus mentale, ovviamente sono anche blandamente eccitanti

monjardin · 16 Marzo 2023

WNC2 ha scritto:
Probabilmente ti aiuta il fatto che assumi molta poca caffeina, e quindi non hai problemi di assuefazione.
Oltretutto il mio Kickstart, contiene anche taurina e tirosina che sono degli ergogenici e lavorando molto bene sulla concentrazione e sul focus mentale, ovviamente sono anche blandamente eccitanti

Ho letto che il prodotto può essere anche utile per chi studia, che ne pensi? Dici che lo posso dare a mio figlio quando ha gli esami?

WNC2 · 16 Marzo 2023

monjardin ha scritto:
Ho letto che il prodotto può essere anche utile per chi studia, che ne pensi? Dici che lo posso dare a mio figlio quando ha gli esami?

certamente

Daniele_84 · 23 Marzo 2023

@WNC2 posso chiederti riguardo alla citrullina malato che proponi? Sto leggendo diversi studi e per ultimo questa review

A critical review of citrulline malate supplementation and exercise performance - European Journal of Applied Physiology

As a nitric oxide (NO) enhancer, citrulline malate (CM) has recently been touted as a potential ergogenic aid to both resistance and high-intensity exercise performance, as well as the recovery of muscular performance. The mechanism has been associated with enhanced blood flow to active...

link.springer.com

Volevo sperimentare ma al di là di un utilizzo in cronico e del dosaggio, non capisco bene se è sempre una integrazione che non ha bisogno di essere ciclata e che v presa ogni giorno indipendentemente da allenamenti al pari delle beta alanine.
In acuto non serve a nulla quindi perché dovrei prenderla 30 minuti prima del WO come suggerito da molti prodotti?

WNC2 · 23 Marzo 2023

Daniele_84 ha scritto:
@WNC2 posso chiederti riguardo alla citrullina malato che proponi? Sto leggendo diversi studi e per ultimo questa review

A critical review of citrulline malate supplementation and exercise performance - European Journal of Applied Physiology

As a nitric oxide (NO) enhancer, citrulline malate (CM) has recently been touted as a potential ergogenic aid to both resistance and high-intensity exercise performance, as well as the recovery of muscular performance. The mechanism has been associated with enhanced blood flow to active...

link.springer.com

Volevo sperimentare ma al di là di un utilizzo in cronico e del dosaggio, non capisco bene se è sempre una integrazione che non ha bisogno di essere ciclata e che v presa ogni giorno indipendentemente da allenamenti al pari delle beta alanine.
In acuto non serve a nulla quindi perché dovrei prenderla 30 minuti prima del WO come suggerito da molti prodotti?

Le sostanze che vanno ciclizzare sono quelle che possono causare assuefazione, come per esempio i vari termo genici ed anche gli stimolatori ormonali, le altre sostanze le prendi finché hai bisogno del loro effetto.

Per quanto riguarda l'utilizzo pre workout (o anche post workout) se hai letto qualche mio intervento qui o se hai visto i miei video, avrai letto che la stragrande maggioranza delle sostanze va presa e stop, il momento è quasi sempre ininfluente, sebbene il cliente abbia spesso la convinzione che il prodotto vada preso prima di allenarsi, ma non è così, l'unica sostanza che non passa dal fegato, e quindi viene assimilata molto velocemente sono gli aminoacidi ramificati che sono effettivamente l'unica sostanza che puoi assumere nel range subito prima-Durante-subito dopo.

Per quanto riguarda ciò che scrivono le aziende, dovresti chiedere a loro, sebbene anche a me sia capitato di scrivere delle affermazioni così perché molto spesso l'etichetta è standard del contoterzista, che è uno che è in scatola prodotti ma normalmente della loro funzione ne sa ben poco, tenendo anche presente che per legge in Italia c'è un dosaggio unico per tutti, non si possono per esempio fare i dosaggi a peso corporeo cicli, carichi e quant'altro.

Per farti un esempio, tornando agli aminoacidi ramificati, la dose massima ammessa in Italia per legge per singola porzione sono 5 g, indipendentemente se sei una ginnasta di 35 kg un rugbista di 125 poi normalmente si consiglia un minimo sindacale di 1 g ogni 10 kg di peso, ma in etichetta non si può scrivere.

Daniele_84 · 23 Marzo 2023

WNC2 ha scritto:
Le sostanze che vanno ciclizzare sono quelle che possono causare assuefazione, come per esempio i vari termo genici ed anche gli stimolatori ormonali, le altre sostanze le prendi finché hai bisogno del loro effetto.

Per quanto riguarda l'utilizzo pre workout (o anche post workout) se hai letto qualche mio intervento qui o se hai visto i miei video, avrai letto che la stragrande maggioranza delle sostanze va presa e stop, il momento è quasi sempre ininfluente, sebbene il cliente abbia spesso la convinzione che il prodotto vada preso prima di allenarsi, ma non è così, l'unica sostanza che non passa dal fegato, e quindi viene assimilata molto velocemente sono gli aminoacidi ramificati che sono effettivamente l'unica sostanza che puoi assumere nel range subito prima-Durante-subito dopo.

Per quanto riguarda ciò che scrivono le aziende, dovresti chiedere a loro, sebbene anche a me sia capitato di scrivere delle affermazioni così perché molto spesso l'etichetta è standard del contoterzista, che è uno che è in scatola prodotti ma normalmente della loro funzione ne sa ben poco, tenendo anche presente che per legge in Italia c'è un dosaggio unico per tutti, non si possono per esempio fare i dosaggi a peso corporeo cicli, carichi e quant'altro.

Per farti un esempio, tornando agli aminoacidi ramificati, la dose massima ammessa in Italia per legge per singola porzione sono 5 g, indipendentemente se sei una ginnasta di 35 kg un rugbista di 125 poi normalmente si consiglia un minimo sindacale di 1 g ogni 10 kg di peso, ma in etichetta non si può scrivere.

si immaginavo che fosse qualcosa legato a standardizzazione e/o marketing.
Mi pare di capire che l'accoppiata di arginina aakg e citrullina malato può essere utilizzata magari nel periodo di stagione granfondo etc, per interromperla nel periodo invernale anche se comunque sarebbero di aiuto per gli allenamenti se non si vuole "proteggere" il portafoglio...nei vari studi sul cronico si parla di 7-14 giorni di assunzione è praticamente immediato il "carico".

WNC2 · 23 Marzo 2023

Daniele_84 ha scritto:
si immaginavo che fosse qualcosa legato a standardizzazione e/o marketing.
Mi pare di capire che l'accoppiata di arginina aakg e citrullina malato può essere utilizzata magari nel periodo di stagione granfondo etc, per interromperla nel periodo invernale anche se comunque sarebbero di aiuto per gli allenamenti se non si vuole "proteggere" il portafoglio...nei vari studi sul cronico si parla di 7-14 giorni di assunzione è praticamente immediato il "carico".

La saturazione e quindi la percezione dell'efficacia dell'arginina è molto veloce, però nei test si fa un periodo di assunzione proprio per fare il test e poi ovviamente si interrompe tutto, per uno sportivo dipende dalla stagione che vuole fare, tieni anche presente che tanti lo usano per la funzione simil Viagra :-)xxxx

E lì magari la stagione dura tutto l'anno ;-)

Se la base dal punto esclusivamente sportivo, ovviamente la cosa ci sta nei periodi che non ti alleni non ti serve praticamente nulla tranne che una corretta alimentazione poi ho giusto postato un'immagine l'altro giorno così per scherzare ovviamente vige il detto "La gara si vince in allenamento, in gara si va a ritirare la coppa" invece tanta gente crede di assumere integratori giusto il giorno della gara

jacknipper · 23 Marzo 2023

smashing ha scritto:
OT: per esperienza, la cosa migliore è aprire la porta di casa senza disattivare l'allarme. dopo sei bello pimpante

e, soprattutto, devi correre veloce per evitare i vicini incazz@ti bella cumpa

Daniele_84 · 23 Marzo 2023

WNC2 ha scritto:
La saturazione e quindi la percezione dell'efficacia dell'arginina è molto veloce, però nei test si fa un periodo di assunzione proprio per fare il test e poi ovviamente si interrompe tutto, per uno sportivo dipende dalla stagione che vuole fare, tieni anche presente che tanti lo usano per la funzione simil Viagra E lì magari la stagione dura tutto l'anno
Se la base dal punto esclusivamente sportivo, ovviamente la cosa ci sta nei periodi che non ti alleni non ti serve praticamente nulla tranne che una corretta alimentazione poi ho giusto postato un'immagine l'altro giorno così per scherzare ovviamente vige il detto "La gara si vince in allenamento, in gara si va a ritirare la coppa" invece tanta gente crede di assumere integratori giusto il giorno della gara

chiaro

ma ci sono sconti per il forum :°°(

sepica · 23 Marzo 2023

Daniele_84 ha scritto:
@WNC2 posso chiederti riguardo alla citrullina malato che proponi? Sto leggendo diversi studi e per ultimo questa review

A critical review of citrulline malate supplementation and exercise performance - European Journal of Applied Physiology

As a nitric oxide (NO) enhancer, citrulline malate (CM) has recently been touted as a potential ergogenic aid to both resistance and high-intensity exercise performance, as well as the recovery of muscular performance. The mechanism has been associated with enhanced blood flow to active...

link.springer.com

Volevo sperimentare ma al di là di un utilizzo in cronico e del dosaggio, non capisco bene se è sempre una integrazione che non ha bisogno di essere ciclata e che v presa ogni giorno indipendentemente da allenamenti al pari delle beta alanine.
In acuto non serve a nulla quindi perché dovrei prenderla 30 minuti prima del WO come suggerito da molti prodotti?

La mia esperienza è quella di prendere cotrullina invece che arginina ed la sua efficacia la si riscontra anche senza ciclalizzare
Io mi ero attestato sul 3 4 gr fino a 6 gr

Daniele_84 · 23 Marzo 2023

sepica ha scritto:
La mia esperienza è quella di prendere cotrullina invece che arginina ed la sua efficacia la si riscontra anche senza ciclalizzare
Io mi ero attestato sul 3 4 gr fino a 6 gr

si diciamo che citrullina malato e arginina si sposano bene insieme, si sono alcuni studi sull'utilizzo combinato ad esempio questo qua

A combination of oral l-citrulline and l-arginine improved 10-min full-power cycling test performance in male collegiate soccer players: a randomized crossover trial

Oral -citrulline (Cit) increases plasma -arginine (Arg) concentration and the production of nitric oxide (NO). NO dilates blood vessels and potentially improves sports performance. The combination of oral Arg and Cit (Arg + Cit) immediately ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Questa review è molto completa

sepica · 23 Marzo 2023

Daniele_84 ha scritto:
si diciamo che citrullina malato e arginina si sposano bene insieme, si sono alcuni studi sull'utilizzo combinato ad esempio questo qua

A combination of oral l-citrulline and l-arginine improved 10-min full-power cycling test performance in male collegiate soccer players: a randomized crossover trial

Oral -citrulline (Cit) increases plasma -arginine (Arg) concentration and the production of nitric oxide (NO). NO dilates blood vessels and potentially improves sports performance. The combination of oral Arg and Cit (Arg + Cit) immediately ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Questa review è molto completa

Per mia esperienza, che non è sicuramente generalizzabile, meglio concentrarsi sulla sola citrullina , che poi la sua efficacia dipende da soggetto a soggetto . Cmq io la pongo nella top5 degli integratori

Joe_T · 24 Marzo 2023

sepica ha scritto:
Cmq io la pongo nella top5 degli integratori

Con?
Gli altri 4 quali sono??

sepica · 24 Marzo 2023

Joe_T ha scritto:
Con?
Gli altri 4 quali sono??

se...mo te vengo a svelare i miei segretissimi boost...

WNC2 · 24 Marzo 2023

sepica ha scritto:
se...mo te vengo a svelare i miei segretissimi boost...

i "pareri personali" per favore postateli in "Alimentazione & Biomeccanica"
Grazie.

Iocupocumaiocu · 25 Marzo 2023

sepica ha scritto:
Per mia esperienza, che non è sicuramente generalizzabile, meglio concentrarsi sulla sola citrullina , che poi la sua efficacia dipende da soggetto a soggetto . Cmq io la pongo nella top5 degli integratori

Sola citrullina, 6-7 grammi (su di me che ero 70kg).
Mezz'ora prima di allenarmi e con riscontri oggettivi sull'efficacia.
Come consigliato dal preparatore atletico, che era anche medico, che era anche nutrizionista dello sport, è uno dei pochi preworkout utili nelle sessioni di allenamento dedicate al pompaggio muscolare.
La citrullina va direttamente nel sangue ad aumentare l'ossido nitrico, a differenza dell'arginina che segue un più lungo processo di assorbimento.
L'arginina alfa-chetoglutarato di solito viene accoppiata alla citrullina nei preworkout che promettono "efficacia più a lungo".

Poi ripeto, le grammature dei preworkout italiani sono ridicole rispetto a quelli acquistabili in UK o USA.
Evito di postare esempi di preworkout con 6,5g di citrullina, che ho usato, perché l'ultimo mio post è sparito.

I preworkout italiani sono placebo o adatti a ragazzini da 30kg.

Daniele_84 · 26 Marzo 2023

Però @WNC2 consigliava di prenderla non come pre workout, i benefici di arginina e citrullina sono nel cronico anche come si evince dagli studi, che poi la citrullina è un precursore dell'Arginina.

Spesso mi chiedono perché ci sono così tanti prodotti che non valgono nulla

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