Vendo le Cosmic?

_Flavio_

Apprendista Cronoman
19 Ottobre 2011
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Guarda, i tubeless mi attirano anche in effetti.
L'unica cosa che non mi convince è il fatto che possano risentire del classico problema comune si copertoncini sul fuoco carbon. Ecco credo che per questo motivo fra tubeless e tubolari siano da preferire i secondi.

No guarda qui quello poco obiettivo sei tu, sembra che i tubeless li vendi.
Monta quel che vuoi e lascia fare agli altri lo stesso. E non dire che se fori con il tubolare sei a piedi perché la bomboletta quasi sempre funziona, ci sono casi in cui non ripara è vero ma sono la minoranza

[MENTION=2704]stambecco[/MENTION] dai non proprio :mrgreen:

Se ti ricordi le mie foto ne ho passate di full carbon tubolari, bucato un paio di volte e risolto con la bomboletta solamente mezza... nel senso che ho bucato ad 1km da casa e con la bomboletta e la pompetta son arrivato al pelo a casa mentre l'altra volta che ho bucato non aveva funzionato.
Ah! usavo spesso tubolari Tufo per avere più chances...ma son duri come il marmo :wacko:

Quanto al tubeless son anch'io tentato ma, se in mtb lo trovo insostituibile, in bdc lo vedo ancora poco convincente...
In mtb non puoi farne a meno, si tende a bucare di più, hai mille cerchi e gomme tlr, pressioni di utilizzo inferiori...insomma è l'ideale

Su strada lo vedo un pò una forzatura per il momento...pochi cerchi, poche gomme e care\poco durature\ancora da perfezionare, pressioni elevate e quindi minor efficacia del lattice, ecc...

Mettere la camera per strada non è semplice come con il copertone perchè è parecchio più duro da stallonare il tubeless e perchè poi c'è il lattice all'interno ed è difficile compiere tutta l'operazione senza sporcare qualcosa o sporcarsi (il lattice sui vestiti non viene più via).
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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si
[MENTION=2704]stambecco[/MENTION] dai non proprio :mrgreen:

Se ti ricordi le mie foto ne ho passate di full carbon tubolari, bucato un paio di volte e risolto con la bomboletta solamente mezza... nel senso che ho bucato ad 1km da casa e con la bomboletta e la pompetta son arrivato al pelo a casa mentre l'altra volta che ho bucato non aveva funzionato.
Ah! usavo spesso tubolari Tufo per avere più chances...ma son duri come il marmo :wacko:

Quanto al tubeless son anch'io tentato ma, se in mtb lo trovo insostituibile, in bdc lo vedo ancora poco convincente...
In mtb non puoi farne a meno, si tende a bucare di più, hai mille cerchi e gomme tlr, pressioni di utilizzo inferiori...insomma è l'ideale

Su strada lo vedo un pò una forzatura per il momento...pochi cerchi, poche gomme e care\poco durature\ancora da perfezionare, pressioni elevate e quindi minor efficacia del lattice, ecc...

Mettere la camera per strada non è semplice come con il copertone perchè è parecchio più duro da stallonare il tubeless e perchè poi c'è il lattice all'interno ed è difficile compiere tutta l'operazione senza sporcare qualcosa o sporcarsi (il lattice sui vestiti non viene più via).


dici non proprio ma poi hai ripetuto quel che dico io :mrgreen:
 

_Flavio_

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dici non proprio ma poi hai ripetuto quel che dico io :mrgreen:

il non proprio era sulla tua afferamazione riguardo la validità della riparazione del pit stop con i tubolari che è molto molto inferiore nella realtà


Sul tubeless, ho dato qualche motivazione sulla base della mia esperienza (più relativa alla mtb)...

Il risultato è che corro tranquillamente con il buon metodo del copertoncino e ruote in alluminio in exalith, che volere di più ? :mrgreen:

o-o
 

stambecco

Maglia Gialla
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si
il non proprio era sulla tua afferamazione riguardo la validità della riparazione del pit stop con i tubolari che è molto molto inferiore nella realtà


quasi sempre è valido per me e per gli amici con cui divido le uscite, quindi casi in cui ho esperienza diretta.
dire che non funziona mai come fatto dall'altro utente è eccessivo, come dire che funziona sempre, ed infatti non detto così

o-o
 

frullo81

Passista
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[MENTION=2704]stambecco[/MENTION] dai non proprio :mrgreen:

Se ti ricordi le mie foto ne ho passate di full carbon tubolari, bucato un paio di volte e risolto con la bomboletta solamente mezza... nel senso che ho bucato ad 1km da casa e con la bomboletta e la pompetta son arrivato al pelo a casa mentre l'altra volta che ho bucato non aveva funzionato.
Ah! usavo spesso tubolari Tufo per avere più chances...ma son duri come il marmo :wacko:

Quanto al tubeless son anch'io tentato ma, se in mtb lo trovo insostituibile, in bdc lo vedo ancora poco convincente...
In mtb non puoi farne a meno, si tende a bucare di più, hai mille cerchi e gomme tlr, pressioni di utilizzo inferiori...insomma è l'ideale

Su strada lo vedo un pò una forzatura per il momento...pochi cerchi, poche gomme e care\poco durature\ancora da perfezionare, pressioni elevate e quindi minor efficacia del lattice, ecc...

Mettere la camera per strada non è semplice come con il copertone perchè è parecchio più duro da stallonare il tubeless e perchè poi c'è il lattice all'interno ed è difficile compiere tutta l'operazione senza sporcare qualcosa o sporcarsi (il lattice sui vestiti non viene più via).
Ma,io su certe cose sono anche d'accordo,tipo sulla disponibilità di coperture e cerchi,o sul fatto che se il sigillante(che comunque si può anche non mettere) non funziona a mettere la camera ci si può sporcare,anche se la stessa cosa,anzi peggio vale per la mtb dove di sigillante ce n'è molto di più. Io la camera per sicurezza la porto sempre anche in mtb ed è molto più facile doverla usare...

Una cosa non capisco,hai mai usato tubeless da strada?

quasi sempre è valido per me e per gli amici con cui divido le uscite, quindi casi in cui ho esperienza diretta.
dire che non funziona mai come fatto dall'altro utente è eccessivo, come dire che funziona sempre, ed infatti non detto così

o-o
Mai detto che non funziona mai,ho detto che per essere sicuri di tornare a casa ci vuole il tubolare di scorta al posto di una semplice camera d'aria.
 

stambecco

Maglia Gialla
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Guarda,se ti fidi io ho usato e sto usando tutti e 3 i tipi di coperture. Il tubolare ha il vantaggio del peso del confort e del grip ma se fori devi avere il tubolare di scorta(oppure usare i tufo se vuoi una possibilità col fast) altrimenti sei a piedi. Adesso va bene tutto ma dire che è più pratico un tubolare di un tubeless significa parlare per sentito dire. Stallonare un tubeless è difficile quanto stallonare un copertoncino e se si mette il sigillante la probabilità di forare è veramente quasi nulla,se non si mette il sigillante un fast risolve nel 90% dei casi,ma se si è proprio sfigati si può mettere una camera d'aria.
Sicurezza direi sempre tubeless perché in caso di foratura si sgonfiano più lentamente e non c'è il pericolo(pur remoto ma è capitato se montati male) che si scollino.
Poi ognuno può pensarla come vuole,io potrei scommetterci che tra massimo tre anni saranno più tubeless che copertoncini sulle strade. Poi vedete voi.

A me pare più una guerra di convinzioni che un giudizio obiettivo,quello che ho letto negli ultimi post.

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[MENTION=24867]frullo81[/MENTION]

quello in grassetto lo hai scritto tu
 

frullo81

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quello in grassetto lo hai scritto tu

Va beh intendevo quello che ho scritto adesso,avrò pure esagerato,ma la sostanza non cambia,la probabilità di restare a piedi col fast è piuttosto elevata,cos'è un 50%? Decidi tu,è verosimile? Nel mio caso il 100% sia con tufo che con altro(un bel competition con 100km percorsi),ma sarò molto sfigato io,nel tuo caso 0% ci diamo sul mezzo ok? In ogni caso se si va molto lontano da casa imho meglio portarsi il tubolare di scorta,no?
 

stambecco

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Va beh intendevo quello che ho scritto adesso,avrò pure esagerato,ma la sostanza non cambia,la probabilità di restare a piedi col fast è piuttosto elevata,cos'è un 50%? Decidi tu,è verosimile? Nel mio caso il 100% sia con tufo che con altro(un bel competition con 100km percorsi),ma sarò molto sfigato io,nel tuo caso 0% ci diamo sul mezzo ok? In ogni caso se si va molto lontano da casa imho meglio portarsi il tubolare di scorta,no?



si quando mi allontano molto io porto il tubo di scorta

escludendo tagli grossi o esplosioni (come successo a me), diciamo che sulle forature normali il pit stop io lo giudicherei funzionante 4 volte su 5

il lattice tufo non l'ho mai dovuto usare perchè i tubolari tufo in due anni di uso non li ho mai forati
 

_Flavio_

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Ma,io su certe cose sono anche d'accordo,tipo sulla disponibilità di coperture e cerchi,o sul fatto che se il sigillante(che comunque si può anche non mettere) non funziona a mettere la camera ci si può sporcare,anche se la stessa cosa,anzi peggio vale per la mtb dove di sigillante ce n'è molto di più. Io la camera per sicurezza la porto sempre anche in mtb ed è molto più facile doverla usare...

Una cosa non capisco,hai mai usato tubeless da strada?


Mai detto che non funziona mai,ho detto che per essere sicuri di tornare a casa ci vuole il tubolare di scorta al posto di una semplice camera d'aria.

In mtb credo di non aver quasi mai usato una camera negli ultimi 5-6 anni, in bdc ho provato su una idrida nastrando e latticizzando con mi pare i fusion 3 qualche anno fa...

Resta, come dicevo sopra, che è più il casino per ora che non le migliorie ;nonzo%
 

guido76b

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BMC Team Machine slr01
Tornando un attimo al motivo per cui ho aperto questo topic, spesso penso che le Cosmic Exalith (altezza 52) siano molto belle esteticamente, ma non funzionali all'uso che ne faccio io, ossia mediofondo...
Non so come dire, ma mi sembrano un po' uno spreco; perchè sono relativamente pesanti e magari un po' più impegnative in discesa...
Oppure sono menate che mi faccio io?
Sarei tentato di vendere sia le Cosmic che le Ksyrium per un paio di Shimano C24... Non vorrei però poi pentirmi, anche per via del notevole passo indietro che farei...
 

merak

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Io ho le Cosmic Exalith e sono una figata pazzesca, nel senso che tra le tante ruote avute sono il miglior compromesso effetto estetico/prestazione/praticità/affidabilità.

Le C24 (avute nella versione 10v e che ho dovuto vendere) sono molto prestazionali per l'uso che ne fai te, vanno bene per ruota unica ma peccano a mio avviso dal punto di vista estetico soprattutto con telai aero.
Ora costano circa 850-900 euro, troppo se penso che costavano qualche anno fa 650 euro su lordgun....

Ora tengo solo le cosmic, che non sostituirei con altre per nessuna ragione proprio per tutti i pregi che hanno: il peso non è tutto.

In futuro magari potrei pensare di affiancarci ruote leggerine a basso profilo, ma non di sostituirle.
 

ibondio

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23 Dicembre 2010
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un cannibale ed un ferro
Tornando un attimo al motivo per cui ho aperto questo topic, spesso penso che le Cosmic Exalith (altezza 52) siano molto belle esteticamente, ma non funzionali all'uso che ne faccio io, ossia mediofondo...
Non so come dire, ma mi sembrano un po' uno spreco; perchè sono relativamente pesanti e magari un po' più impegnative in discesa...
Oppure sono menate che mi faccio io?
Sarei tentato di vendere sia le Cosmic che le Ksyrium per un paio di Shimano C24... Non vorrei però poi pentirmi, anche per via del notevole passo indietro che farei...
Io sono arrivato alla conclusione che le Cosmic sono imbattibili solo quando alla bici fai le foto, ma se ci pedali sopra secondo me non valgono quello che costano.
 

merak

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Non sono neanche così malaccio come le si dipinge. Io ci ho fatto la stagione quest'anno come ruota unica, come feci l'anno scorso con le C24 ... senza notare variazioni di prestazione.
Conosco gente che ci vince in salita e dilettanti che le usano in gara.
Secondo me noi amatori andiamo a cercare nei materiali ciò che non riusciamo ad ottenere con le nostre qualità fisiche. Infatti io che sono scarso le ho provate quasi tutte le ruote (a parte LW..) pensando che il problema fossero loro, almeno in parte..
Ora che con l'età mi sono rassegnata alla mia scarsità almeno mi godo l'estetica delle ruote (soprattutto vedendo che non alterano le mie prestazioni). E comunque ripeto, non sono così malaccio queste ruote secondo me
 

ibondio

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Non sono neanche così malaccio come le si dipinge. Io ci ho fatto la stagione quest'anno come ruota unica, come feci l'anno scorso con le C24 ... senza notare variazioni di prestazione.
Conosco gente che ci vince in salita e dilettanti che le usano in gara.
Secondo me noi amatori andiamo a cercare nei materiali ciò che non riusciamo ad ottenere con le nostre qualità fisiche. Infatti io che sono scarso le ho provate quasi tutte le ruote (a parte LW..) pensando che il problema fossero loro, almeno in parte..
Ora che con l'età mi sono rassegnata alla mia scarsità almeno mi godo l'estetica delle ruote (soprattutto vedendo che non alterano le mie prestazioni). E comunque ripeto, non sono così malaccio queste ruote secondo me
Ci mancherebbe, sono rotonde come le altre:-xo-o, ma 1200€ sono troppi, secondo me non li valgono.
 

merak

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Concordo. Secondo me sono tante le ruote che non valgono il loro prezzo. A partire dalle C24. Ottime ruote che riprenderei, ma se penso che qualche anno fa le pagai 650...

Io le cosmic me le sono trovate con la canyon (bici completa a 2600 ..) nell'affare della vita :-) . Non le pagherei sicuro quel prezzo, però avendole ora ci riconosco che mi appagano un po' sotto tutti i punti di vista.
 

guido76b

Maglia Gialla
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Concordo. Secondo me sono tante le ruote che non valgono il loro prezzo. A partire dalle C24. Ottime ruote che riprenderei, ma se penso che qualche anno fa le pagai 650...

Io le cosmic me le sono trovate con la canyon (bici completa a 2600 ..) nell'affare della vita :-) . Non le pagherei sicuro quel prezzo, però avendole ora ci riconosco che mi appagano un po' sotto tutti i punti di vista.
A livello di pura prestazione c'è molta differenza fra le Cosmic e le C24?
 

merak

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Secondo me in discesa si, con le C24 mi sentivo più agile nella guida, ma forse può essere solo una mia sensazione mentale. Il miglior tempo in una discesa che faccio sovente infatti l'ho fatto con le cosmic (ma dipende da tante cose).
Con le cosmic non ci ho fatto salite lunghe (al max 7km al 5-6%) dove anche li ho migliorato di qualche secondo. Ma non per le ruote.
In gruppo potrei avere qualsiasi ruota. Se devessi scegliere confermerei le cosmic