Sostituire freni 105 5700 con Ultegra 6800

I comandi sono compatibili, puoi sostituirli, sicuramente sono migliori, il fatto di sentire la differenza dipende da che tipologia di pattino hai adesso, sicuramente il 6800 frena meglio

Rone69 ha scritto:

Ciao a tutti,
vorrei sapere se secondo voi sostituire i freni serie Shimano 105 5700 (single pivot) con il modello superiore Ultegra 5800 (dual pivot) può apportare un vantaggio/efficenza della frenata apprezzabile.

Lo chiedo perchè se ne trovano di usati a buon prezzo e se a vostro avviso la differenza è percepibile, farei volentieri la spesuccia.

Ho alcuni dubbi e mi farebbe piacere sentire il vostro parere:
- Prima di tutto i comandi 5700 sono compatibili con i freni 6800? Io penso di si, ma non ne sono sicuro, voi che dite?
- la sostituzione delle pinze e la loro regolazione è un lavoro complesso? Me la cavicchio con la meccanica, ma non ho mai fatto questa operazione, comunque ho la dinamometrica e tutte le chiavi occorrenti.
- È necessario cambiare anche i cavi? Li ho cambiati da poco, avranno un migliaio di chilometri circa.
- Infine trattandosi di freni usati, ci sono dei dettagli da osservare con maggiore attenzione che possono essere sintomo di malfunzionamenti o problematiche?

Grazie in anticipo per i consigli.

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No, calmo... shimano fa solo roba dual pivot dagli anni 90. La serie 11v ha il dual pivot simmetrico, prima era asimmetrico.
A detta di shimano il guadagno in forza frenante è del 10%, non aspettarti chissà che miglioramenti... a meno che tu abbia i pattini indutiti, la vera differenza la fa lo stato della pista frenante delle ruote. Se senti che frenano poco controlla che i pattini siano morbidi e che la pista frenante sia perfettamente pulita e liscia.

Fare mix è sconsigliato dal manuale, ma molti lo hanno fatto e funziona bene.

Lavoro molto facile, cavi e guaine puoi lasciarli.. se non rovini il cavo smontando il freno attuale.

Rone69 ha scritto:

Grazie per le risposte.
Per capirci meglio aggiungo che attualmente utilizzo pattini Swisstop verdi che avranno due anni e mezzo, che sia ora di cambiarli? Le ruote sono delle Dura Ace C24 WH9000, qualcuno sostiene che non brillano per la frenata. In più io non sono leggero, tantomeno la bici, assieme siamo intorno ai 100kg.
Anche a me l'idea di miscelare i componenti non mi sfagiola, anche se non è raro trovare bici assemblate mix dai produttori stessi, in ogni caso in frenata non mi sento mai molto sicuro e se potessi migliorare un po' non mi dispiacerebbe.
Grazie

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Potrebbe trattarsi dei pattini induriti, gli Swissstop di solito frenanno davvero bene specialmente sul bagnato, controlla pure (e puliscila) la pista frenante. Anche il peso complessivo incide sicuramente sulla efficacia della frenata però, come ti dicevano prima, non ti aspettare significativi cambiamenti o frenate istantanee con i nuovi 6800.
P.s.....io sono passato dai vecchi Ultegra 6700 ad i nuovi 6800.........alla fine ne ha guadagnato solo il fattore estetico.....

a parità di pattini frenano meglio i 6800

la sostituzione se si ha un po' di manualità è roba da pochi minuti

Vai! Frenano molto meglio ed esteticamente ci stanno benissimo sul 105 nero...
Ps: le pastiglie ultegra sono superiori alle Swisstop verdi (provate entrambe)...

L'efficienza della frenata è data anche dalla leva, più è rigido e solido il sistema meglio è, cambiare solo le pinze non so quanto sia avvertibile.

Fidati che gli Ultegra sono granitici rispetto ai 105. E la differenza si nota subito (io ho il 105 5700 e li ho sostituiti). Se poi non vuoi spendere é un altro discorso, comunque stiamo parlando di un upgrade dal costo modesto: pensa anche che investi sulla sicurezza. Io però una coppia di freni la prenderei nuova online... Sono solo 20-30 euro in piu. Oppure, per risparmiare, cambia solo l'anteriore, che é quello piu importante.

ho avuto per un breve periodo i freni in questione: frenano alla grandissima
poi sono passato ai kcnc pesano la metà ma frenano pure la metà....

Rone69 ha scritto:

Non avevo considerato questo aspetto ....
Sono nuovamente confuso...

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Io utilizzo le tre tipologie di freni SH (5700, 6700 e 6800) + campy record skeleton: grosse differenze, IMHO, non se ne sentono.
Se i pattini sono in buono stato (ovvero, non duri, non ultra-consumati) e le piste pulite e in ordine, la questione é irrilevante (al netto dell'effetto novitá).
Se hai preso acqua, la bici é stoccata in un luogo umido o sottoposta a grandi sbalzi di temperatura, é possibile (condizionale) che la gomma dei pattini ne risenta (in realtá, non solo quella). A quel punto, nulla che una 20ina d'euro di pattini nuovi (ultegra, please) non risolva...

Rone69 ha scritto:

Quindi a tuo avviso quanto si legge sulle differenze fra le serie è sopratutto "marketing" ?

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cambia i pattini e pulisci le piste: i primi saranno induriti e le seconde non le avrai mai pulite scommetto
te lo hanno detto e ridetto più sopra :angrymod:
notare differenze tra freni ultegra e 105 è un'illusione

Rone69 ha scritto:

Quindi a tuo avviso quanto si legge sulle differenze fra le serie è sopratutto "marketing"?

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No, anzi.
Tuttavia, la questione è che per il mio livello di ciclismo le differenze sono talmente impalpabili da risultare irrilevanti.
Avessimo fatto un confronto con freni bianchi RC, tektro base, etc. sarei stato il primo a fomentare l'acquisto. Ma non è cosí, considerando il campione citato
Quindi, a domanda: vale la pena cambiare? a mio parere, no.
A meno che non si guardi ad altro (peso, estetica, materiali, etc.) che non sia la mera funzionalità del prodotto.

Letto la discusione al volo, quindi perdonatemi se magari non ho ben colto "l'essenza" del topic; Riporto comunque la mia esperienza con i freni shimano:

Sulla mia prima BDC montavo gruppo completo Shimano 105, nulla da dire, rapporto qualità prezzo onestissimo, frenata più che buona; Poco più di un anno fa ho cambiato BDC montando gruppo completo Ultegra (6800), ed ho notato che la differenza maggiore tra i due gruppi si avverte proprio nella frenata, decisamente più potente e morbida nell' Ultegra.

Da pochi giorni sempre sulla stessa bici sulla quale montavo l' Ultegra ho piazzato lo Sram Force22, anche qui qualche differenza tra i due gruppi c'è (in positivo e negativo quando per l'uno e quando per l'altro, diciamo che si equivalgono) ma ancora una volta la differenza maggiormente avvertibile è nella frenata, migliore quella dell' Ultegra (premettendo che i pattini Sram sono un pò più duri, quindi si dovrebbe raggiungere la piena efficienza tra qualche chilometro).

Sto papiello per dirvi che almeno per la mia esperienza sul campo, la frenata dell' Ultegra è sicuramente migliore di quella del 105 (ed anche del Force), quindi io li cambierei senza alcun dubbio.
Come avete giustamente detto voi è da valutare se questa miglioria si avverte anche smembrando il sistema pinza freno+comando, montando quindi freno Ultegra con comando 105

stavo giusto cercando consigli sui freni e sono capitato qui ...
anche io ora ho i 105 con le swisstop verdi e guarderò gli ultegra ...
ma mi è sorta una domanda ...ora sulla bilancia della scelta della nuova bici ce n'è una con gli ultegra direct mount, questa tipologia può dare in positivo una differenza di frenata?
grazie mille