Le e-bike sono ancora sport?

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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italia
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Trek Emonda
ma che centra, siamo d'accordo, ma dipende da che velocità vuoi salirlo.
Supponiamo che tu normalmente lo possa salire a 12 Km orari, con una E bike e assistenza bassa, lo potresti salire a 20, usando la medesima fatica/watt.
Ma a differenza della normale bici, potresti avere una crisi e sopperire appena con un piccolo aiuto.
Io che sono un pedalatore, da anni, penso che invece, ci si possa allenare senza distruggere la muscolatura.
Io penso che quello che inibisce sia più l'orgoglio , che il vero fatto di non allenarsi
Se parliamo di allenamento penso che salite oltre una certa pendenza non siano allenanti. Se poi torniamo al discorso di farle perche' voglio farle per forza continuiamo con i soliti discorsi.
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Fiorentino ai 100%
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Se parliamo di allenamento penso che salite oltre una certa pendenza non siano allenanti. Se poi torniamo al discorso di farle perche' voglio farle per forza continuiamo con i soliti discorsi.

Ma che per forza, io per esempio sono un cultore della salita e la faccio sempre.
Quello che dico è che potrebbe essere un allenamento diverso, se uno non prova come fa ad asserire il contrario. Ho degli amici che hanno provato , grandi pedalatori, e mi hanno dato tutti positività.
Poi ripeto tutti tornano al tradizionale , ma non hanno per niente disdegnato, il gioco.
Il fatto è che se le fanno la richiesta c'è e ce ne sarà sempre di più. Credo che Specialized abbia venduto un numero impressionante di Turbo Levo
 

olileo

Pignone
11 Settembre 2014
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carnielli corsa
Il discorso e' molto piu' complesso di quanto si pensi, oppure e' il piu' semplice, dipende dal punto di vista. Io ho sia la bdc che la mtb ebike, e chiaramente non sono la stessa cosa. Pero' bisogna anche vedere che cosa esattamente si vuol fare. Allora ,se si vuole fare ciclismo inteso come sport, mi sembra che sia ben chiaro a tutti, che con la ebike, non e' possibile fare ciclismo, proprio perché non si possono fare gli allenamenti. Pero' e qui andiamo nel tecnico, non e' vero che con la ebike non si fa' nessuna fatica, perché dipende dal tipo di motore, se e' con il sensore di coppia, oltre che quello di velocita', dipende se ha il PAS e quindi lo puoi usare come se fosse un'acceleratore a leva come un ciclomotore, dipende dal cambio che hai ,come corona davanti e pacco pignoni di dietro. Vi diro' una cosa : io con la mia bdc, ho delle prestazioni uguali in pianura, come velocita' e anche come autonomia, che con l'altra mtb elettrica. O meglio, le velocita' massime sono uguali 40 km/h, le medie chiaramente no,ma pero' la mia autonomia di 120 km, me la sogno con la ebike al massimo livello di assistenza( si intende.) Naturalmente, i vantaggi della ebike sono: la ripresa, l'accellerazione, e la partenza da fermo, ma soprattutto il percorso in salita. E' vero che superi tutti gli altri ( e ti becchi anche degli improperi), ma al 15%, un po' di fatica la fai anche tu, perché devi spingere i pedali per attivare il sensore di coppia. Non sto' facendo assolutamente un paragone e per lo piu' sportivo, ma sto' solo dicendo , che anche con la ebike, un pochino di fatica su certe pendenze, la fai comunque. E' un'assistenza alla pedalata, non un motorino elettrico ! Detto questo, il sottoscritto la usa per cicloturismo, e me ne frego beatamente di quanti borbottano quando li superi, perché non sto' facendo nessuna competizione con loro, e ne tanto meno sono scorretto perché ho il motore.! Anzi, diro' di piu', io non ho assolutamente uno spirito competitivo, e le mie due bici, le uso per cicloturismo, facendo dei reportage fotografici dei bellissimi posti che abbiamo. Anche quando esco in bdc, mi porto a dietro la macchina fotografica............. e la uso. Una volta, un tizio mi ha apostrofato perché mi fermavo a scattare foto. Gli ho risposto :" vedi, tu dici che sei stato a Varese, ma di Varese cosa hai visto ? Io ho pedalato anchio fin qui, ma pero' ho visto i monumenti, ho ammirato il lago, ho visto il centro, tu invece hai fatto i 35 Km/h di media, ma hai visto solo la ruota di quello davanti !! " Capite bene che avevamo due filosofie completamente diverse dell'usare la bici, perché andare in bici, si puo' andare in 100 modi diversi e non sono assolutamente in contrasto tra di loro. Basta usare semplicemente il buon senso, e non usare il termine ciclismo in modo improprio !
 

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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Bici
Trek Emonda
Il discorso e' molto piu' complesso di quanto si pensi, oppure e' il piu' semplice, dipende dal punto di vista. Io ho sia la bdc che la mtb ebike, e chiaramente non sono la stessa cosa. Pero' bisogna anche vedere che cosa esattamente si vuol fare. Allora ,se si vuole fare ciclismo inteso come sport, mi sembra che sia ben chiaro a tutti, che con la ebike, non e' possibile fare ciclismo, proprio perché non si possono fare gli allenamenti. Pero' e qui andiamo nel tecnico, non e' vero che con la ebike non si fa' nessuna fatica, perché dipende dal tipo di motore, se e' con il sensore di coppia, oltre che quello di velocita', dipende se ha il PAS e quindi lo puoi usare come se fosse un'acceleratore a leva come un ciclomotore, dipende dal cambio che hai ,come corona davanti e pacco pignoni di dietro. Vi diro' una cosa : io con la mia bdc, ho delle prestazioni uguali in pianura, come velocita' e anche come autonomia, che con l'altra mtb elettrica. O meglio, le velocita' massime sono uguali 40 km/h, le medie chiaramente no,ma pero' la mia autonomia di 120 km, me la sogno con la ebike al massimo livello di assistenza( si intende.) Naturalmente, i vantaggi della ebike sono: la ripresa, l'accellerazione, e la partenza da fermo, ma soprattutto il percorso in salita. E' vero che superi tutti gli altri ( e ti becchi anche degli improperi), ma al 15%, un po' di fatica la fai anche tu, perché devi spingere i pedali per attivare il sensore di coppia. Non sto' facendo assolutamente un paragone e per lo piu' sportivo, ma sto' solo dicendo , che anche con la ebike, un pochino di fatica su certe pendenze, la fai comunque. E' un'assistenza alla pedalata, non un motorino elettrico ! Detto questo, il sottoscritto la usa per cicloturismo, e me ne frego beatamente di quanti borbottano quando li superi, perché non sto' facendo nessuna competizione con loro, e ne tanto meno sono scorretto perché ho il motore.! Anzi, diro' di piu', io non ho assolutamente uno spirito competitivo, e le mie due bici, le uso per cicloturismo, facendo dei reportage fotografici dei bellissimi posti che abbiamo. Anche quando esco in bdc, mi porto a dietro la macchina fotografica............. e la uso. Una volta, un tizio mi ha apostrofato perché mi fermavo a scattare foto. Gli ho risposto :" vedi, tu dici che sei stato a Varese, ma di Varese cosa hai visto ? Io ho pedalato anchio fin qui, ma pero' ho visto i monumenti, ho ammirato il lago, ho visto il centro, tu invece hai fatto i 35 Km/h di media, ma hai visto solo la ruota di quello davanti !! " Capite bene che avevamo due filosofie completamente diverse dell'usare la bici, perché andare in bici, si puo' andare in 100 modi diversi e non sono assolutamente in contrasto tra di loro. Basta usare semplicemente il buon senso, e non usare il termine ciclismo in modo improprio !
Complimenti,non fa una piega.
 

galibier81

Gregario
9 Agosto 2008
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borgaro
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Condivido in parte il discorso di Olileo perché è vero che ci sono 100 modi di usare le bici e purché uno si diverta e non crei problemi agli altri va tutto bene. Deve essere un divertimento ed é giusto farlo come meglio si crede, anche con le novità tecnologiche che stanno arrivando. Faccio però fatica a capire la soddisfazione di una bici elettrica, forse perché tra i 100 modi, i ritengo fondamentale che siano le mie gambe a portarmi in giro. Un po’ come gli alpinisti che arrivano sul Everest quasi portati a spalle...è una cosa che c’entra poco con il vero alpinismo. Qua è uguale, non è ciclismo, ci vorrebbe un altro nome...
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Attualmente viaggio con un 50/34 davanti ed 11/28 dietro ma, appena la strada si impenna oltre il 10% faccio veramente fatica.
Cambia pacco pignoni e monta l'11-32... è un bell'aiuto ;)
Quindi tutte le salite "monumento" restano fuori dalla mia portata a meno di non fermarmi ogni km, ed invece mi piacerebbe tanto percorrerle (non tutte) con una bici da corsa.

Percorrerle con una bici da corsa ma motorizzata ??
Se si che senso avrebbe per un cicloamatore che si fa la gobba con 12 mila km anno ??
Sia chiaro che per me sei liberissimo di farlo ma non ne capisco il senso... dato che nell'insieme delle soddisfazioni che uno prova quando è a cavallo della sua bike è proprio quella di dire a se stessi "ce l'ho fatta" e questa frase racchiude in sè tutta una serie di cose che vanno dalla preparazione fisica mentale logistica e di alimentazione... insomma l'andare in bici e fare sport presuppone una certa predisposizione... sempre e se si vuole fare naturalmente... visto che non c'è nessuno che ce lo impone con un fucile puntato :mrgreen:
 
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fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Cambia pacco pignoni e monta l'11-32... è un bell'aiuto ;)


Percorrerle con una bici da corsa ma motorizzata ??
Se si che senso avrebbe per un cicloamatore che si fa la gobba con 12 mila km anno ??
Sia chiaro che per me sei liberissimo di farlo ma non ne capisco il senso... dato che nell'insieme delle soddisfazioni che uno prova quando è a cavallo della sua bike è proprio quella di dire a se stessi "ce l'ho fatta" e questa frase racchiude in sè tutta una serie di cose che vanno dalla preparazione fisica mentale logistica e di alimentazione... insomma l'andare in bici e fare sport presuppone una certa predisposizione... sempre e se si vuole fare naturalmente... visto che non c'è nessuno che ce lo impone con un fucile puntato :mrgreen:

Quoto te perchè ci conosciamo :asd:, ma la mia considerazione vale per tutti gli altri che hanno espresso questo concetto.
Io non capisco, non ho mai capito e probabilmente mai capirò il concetto di "farcela" a fare una salita.
Farcela in che condizione? Con una fissa come negli anni 30? Con un 42x25? Con una bdc da 4.5kg e un 34x36? Farcela senza mai piede a terra o con soste (a fare foto, magari)?
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
Quoto te perchè ci conosciamo :asd:, ma la mia considerazione vale per tutti gli altri che hanno espresso questo concetto.
Io non capisco, non ho mai capito e probabilmente mai capirò il concetto di "farcela" a fare una salita.
Farcela in che condizione? Con una fissa come negli anni 30? Con un 42x25? Con una bdc da 4.5kg e un 34x36? Farcela senza mai piede a terra o con soste (a fare foto, magari)?
Farcela con le proprie gambe. Piano o veloce, con una bdc una mtb o una graziella.

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frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
E' inutile che ci giriamo intorno, se fai lo Zoncolan con le tue gambe perche' sei in grado di farlo e' sport, se non vuoi accettare che non sei in grado di farlo e ti aiuti con un motore elettrico non e' piu' sport ma e' turismo. Nessuno ti vieta di farlo e tantomeno ti critica perche' fai una gita, ma non e' ciclismo.Io ho 48 anni faccio 12.000 km all'anno ma lo Zoncolan non e' nelle mie corde e faccio altre centinaia di salite bellissime che mi posso permettere di fare .
Esatto

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RoBart

Maglia Amarillo
1 Ottobre 2007
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Tutte
Attualmente viaggio con un 50/34 davanti ed 11/28 dietro ma, appena la strada si impenna oltre il 10% faccio veramente fatica.
Quindi tutte le salite "monumento" restano fuori dalla mia portata a meno di non fermarmi ogni km, ed invece mi piacerebbe tanto percorrerle (non tutte) con una bici da corsa.
a me piacerebbe salire sull'Everest, potrei farlo facendomi portare 6000 m di quota con l'elicottero e poi salire con le bombole ad ossigeno, ma non sarebbe la stessa cosa che salirlo come va fatto, affrontando il freddo la fatica e la mancanza di ossigeno.

e' un esempio estremo per farti capire che fare lo zoncolan con i propri mezzi e farlo con la bici elettrica non è la stessa cosa, la bellezza sta anche nella fatica che si fa e sopratutto nell'arrivare dove mai si sarebbe potuto pensare di arrivare superando i propri limiti.

io non sono contrario alle bici elettriche, ne ho una che uso in città al posto dello scooter, ma non mi sognerei mai di acquistare una bdc elettrica, se riesco a fare solo 50 km in bdc preferisco fare quelli piuttosto che farmi trainare da un motore.
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
Io non capisco, non ho mai capito e probabilmente mai capirò il concetto di "farcela" a fare una salita.

Io non ho parlato di salita... anche se cmq sarebbe in sottinteso visto che è e resta gioia e dolore di ogni ciclista che si rispetti.
Cosa tu non capisca mi sfugge visto che anche tu sicuramente ti confronti con te stesso e anche tu come gli altri quando fai la maddalena in 24 minuti sicuramente ti compiacci con te stesso per come la hai fatta...per il tempo il modo e con quale mezzo hai compiuto la tua impresa... inutile girarci attorno le soddisfazioni che ci prendiamo sono sempre le solite e valgono per chiunque ;)

Se poi per te farla in 15 minuti con l'aiutino è lo stesso... saresti tu che dovresti spiegare come fai ad affermare che sia la stessa cosa !?
Ma a dire il vero credo che proprio tu, che ti sei studiato a menadito la bibbia di Friel e tutto l'ambaradam che ne consegue, dovresti ben sapere quale è il limite che separa lo sport dalla semplice sgambata.
 

frejus82

Maglia Gialla
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a me piacerebbe salire sull'Everest, potrei farlo facendomi portare 6000 m di quota con l'elicottero e poi salire con le bombole ad ossigeno, ma non sarebbe la stessa cosa che salirlo come va fatto, affrontando il freddo la fatica e la mancanza di ossigeno.

e' un esempio estremo per farti capire che fare lo zoncolan con i propri mezzi e farlo con la bici elettrica non è la stessa cosa, la bellezza sta anche nella fatica che si fa e sopratutto nell'arrivare dove mai si sarebbe potuto pensare di arrivare superando i propri limiti.

io non sono contrario alle bici elettriche, ne ho una che uso in città al posto dello scooter, ma non mi sognerei mai di acquistare una bdc elettrica, se riesco a fare solo 50 km in bdc preferisco fare quelli piuttosto che farmi trainare da un motore.
Bravissimo

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frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
Io non ho parlato di salita... anche se cmq sarebbe in sottinteso visto che è e resta gioia e dolore di ogni ciclista che si rispetti.
Cosa tu non capisca mi sfugge visto che anche tu sicuramente ti confronti con te stesso e anche tu come gli altri quando fai la maddalena in 24 minuti sicuramente ti compiacci con te stesso per come la hai fatta...per il tempo il modo e con quale mezzo hai compiuto la tua impresa... inutile girarci attorno le soddisfazioni che ci prendiamo sono sempre le solite e valgono per chiunque ;)

Se poi per te farla in 15 minuti con l'aiutino è lo stesso... saresti tu che dovresti spiegare come fai ad affermare che sia la stessa cosa !?
Ma a dire il vero credo che proprio tu, che ti sei studiato a menadito la bibbia di Friel e tutto l'ambaradam che ne consegue, dovresti ben sapere quale è il limite che separa lo sport dalla semplice sgambata.
Fabrylama è di Brescia? O mon dieu. Vicino di casa senza saperlo.

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Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
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Genova
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Colnago 50 Anniversary
Non capisco perché negli esempi si citino lo Zoncolan o le salite al 15%.
Già lo Zoncolan lo capisco poco fra i pro', non è nemmeno tanto spettacolare, se non per il fatto che usano rapporti dal MTB. Per gli amatori lo capisco ancora meno.
Va be', son problemi miei. Ma le salite al 15%? Perché tutte le settimane fate salite al 15%? Quando mi allenavo seriamente le salite erano sempre fra il 5 e il 9% di media, di lunghezza variabile. È lì che bisogna concentrare i ragionamenti sulla concezione di sport. Sopra il 10 il 95% degli amatori ha problemi, me compreso e non ho mai visto una ressa quando andavamo a fare salite impegnative.
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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La bicicletta è nata come mezzo di trasporto. Poi hanno inventato le prime corse ciclistiche. Poi come tutte le cose è nato anche l'utilizzo per divertimento credo che Sport , sia la traduzzione del francese deport che dovrebbe significare divertimento.
Io mi diverto ad andare in bici ed a correre , quindi per me questo è (deport sport) , c'è chi vorrebbe alla domenica mattina uscire con il gruppetto ma non ci riesce a stare e allora la ebike sarebbe il suo (deport-sport) , ma tornando al mezzo di trasporto , c'è chi la utilizza per andare al lavoro e la ebike è l'ideale per non arrivare sudato.
Non la vedo come agonismo se pur dichiarato , secondo me ci devono essere Ciclisti e motociclisti , o biker e crossisti , e non eciclisti ed ebikers.