Compatibilità cassetta SRAM RED ETAP

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Shimano e Sram fanno ottimi prodotti ma mettendo in fila tutte le novita' introdotte nel mondo bdc/mtb, al momento, son piu' (ben) impressionato da Sram che da Shimano.

Beh a livello di novità è chiaro... sram lavora sull'esperienza tracciata da altri (shimano e campagnolo) ed è quindi in dovere di differenziarsi ma adottano 2 filosofie di mercato diverse e non potrebbe essere altrimenti... la prima deve colpire il mercato per poterlo penetrare... la seconda consolidare dato che si fregia di avere il top in termini di funzionamento e durata dei suoi prodotti e qui non c'è storia per sram.
 

stefano 1974

Apprendista Scalatore
29 Agosto 2013
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Beh a livello di novità è chiaro... sram lavora sull'esperienza tracciata da altri (shimano e campagnolo) ed è quindi in dovere di differenziarsi ma adottano 2 filosofie di mercato diverse e non potrebbe essere altrimenti... la prima deve colpire il mercato per poterlo penetrare... la seconda consolidare dato che si fregia di avere il top in termini di funzionamento e durata dei suoi prodotti e qui non c'è storia per sram.


Bhe non mi sembra che sram lavori sull esperienza tracciata dagli altri.il senza cavi è loro e moltre altri innovazioni.o-o
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Fiorentino ai 100%
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Shimano, con l'introduzione del 9100, ha finalmente abbandonato la molla del bilanciere, imitando in questo Sram che da sempre non la usa.
Per inciso, nel mondo mtb, sta cosa, shimano, l'ha fatta nel 2009 anche perche' li con gli scossoni, se non s'adeguava, rischiava pure di perdere mercato.
Shimano e Sram fanno ottimi prodotti ma mettendo in fila tutte le novita' introdotte nel mondo bdc/mtb, al momento, son piu' (ben) impressionato da Sram che da Shimano.

Di quale molla parli , nella parte della vite B??
Se si certo vero , ha attinto dalla MTB, ormai tutto viene da li. Non penso che la shimano perda mercato, rispetto alla Sram vende tre volte
Il Wireless se è per questo lo fece mavic 20 anni fa, ma cambiava quando passavi davanti ad un cancello elettrico, loro si che erano stati dei pionieri, del resto lo sono stati in tutto.
Shimano quando costruì il primo gruppo Di2, gli altri non sapevano nemmeno cosa fosse , a parte Mavic, naturalmente oggi sono arrivati anche loro. Arriva anche il Wireless di Shimano e sopratutto il misuratore di potenza integrato nella guarnitura , praticamente invisibile. Insomma per me non li può battere nessuno ormai
 

il gamba

Pignone
18 Aprile 2016
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Donoratico (LIVORNO)
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Corsa e ciclocross
A me il corpetto sram red 10v sulla cx si è aperto come una melagrana durante un rilancio e mi è toccato chiamare la moglie per tornare a casa. Forse a causa di un banale allentamento, boh! Sostituito con 105 e mi son tolto ogni pensiero. Inoltre con deragliatore ultegra non era neanche preciso. L'unica cosa bella era la leggerezza, ma se non deve essere affidabile......

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Vercingeto-rex

Apprendista Scalatore
12 Giugno 2011
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Assemblata ltk 118 in red
Capolavoro in che termini ??
Solo di lavorazione in virtù del peso... se shimano volesse farebbe molto meglio ma i jap sono ben più scaltri che gli ammericani... se hanno optato per scelte a cassette componibili c'è un perchè... NON fanno mai nulla a caso !!
Quella cassetta crea una risonanza che metà basta. :bua:

Secondo me hai riferimenti sbagliati le sramcon risonanza erano le xn sui 10 v poi con la tecnologia dome delle xg è tutto passato. Io monto sul 10v sia ultegra 6800 che xg 1090 dome e non trovo nessuna differenza di rumore o altro. Per quanto riguarda la regolazione quando passo da una all'altra devo dare qualche giro di regolazione ma niente di che.

Tra sram dome e le ultime cassette dura ace da 11 v secondo me c'è un abisso.

Le sram tranne il pignone grande finale che è in lega leggera è tutto acciaio che è nettamente superiore al titanio presente nei 4 pignoni finali su dura ace. Inoltre dura ace nelle prime versioni avevano anche problemi di distacco dei rivetti tra spider in carbonio e pignoni non so se la cosa sia stata risolta ma tale problema sram con il dome non può averlo.

Insomma sram oltre ad essere più leggera è fatta quasi tutta in acciaio (come ultegra) pertanto dura di pù e da miglior sicurezza a parer mio.

o-o
 

Vercingeto-rex

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A me il corpetto sram red 10v sulla cx si è aperto come una melagrana durante un rilancio e mi è toccato chiamare la moglie per tornare a casa. Forse a causa di un banale allentamento, boh! Sostituito con 105 e mi son tolto ogni pensiero. Inoltre con deragliatore ultegra non era neanche preciso. L'unica cosa bella era la leggerezza, ma se non deve essere affidabile......

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Il corpetto con l'xg è vero è più sollecitato perchè sono solo due i punti di conttatto anziche quelli multipli di shimano, però va detto che il corpetto deve essere di qualità (anche le leghe leggere sono differenti tra loro) e poi va montato a gioco zero perchè se c'è un minimo movimento l'acciao ti lavora per bene la lega e poi si instaurano le cricche...

Che corpetto era?
 

stefano 1974

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Secondo me hai riferimenti sbagliati le sramcon risonanza erano le xn sui 10 v poi con la tecnologia dome delle xg è tutto passato. Io monto sul 10v sia ultegra 6800 che xg 1090 dome e non trovo nessuna differenza di rumore o altro. Per quanto riguarda la regolazione quando passo da una all'altra devo dare qualche giro di regolazione ma niente di che.

Tra sram dome e le ultime cassette dura ace da 11 v secondo me c'è un abisso.

Le sram tranne il pignone grande finale che è in lega leggera è tutto acciaio che è nettamente superiore al titanio presente nei 4 pignoni finali su dura ace. Inoltre dura ace nelle prime versioni avevano anche problemi di distacco dei rivetti tra spider in carbonio e pignoni non so se la cosa sia stata risolta ma tale problema sram con il dome non può averlo.

Insomma sram oltre ad essere più leggera è fatta quasi tutta in acciaio (come ultegra) pertanto dura di pù e da miglior sicurezza a parer mio.

o-o


La durata secondo me se trattati bene è simile la d
cosa allucinante è non avere a catalogo una cassetta con partenza da 12. Ribadisco con le cassette schimano io ho trovato un giovamento nel funzionamento del cambio posteriore. Come rumorosita non è cambiato assolutamente nulla.il problema dei rivetti è staro risolto. Prima c era un rivetto che teneva lo spider ai pignoni, ora ve ne sono due di punti di fissaggio e le cassette non si aprono piu come cocomeri:mrgreen:
 

il gamba

Pignone
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Il corpetto con l'xg è vero è più sollecitato perchè sono solo due i punti di conttatto anziche quelli multipli di shimano, però va detto che il corpetto deve essere di qualità (anche le leghe leggere sono differenti tra loro) e poi va montato a gioco zero perchè se c'è un minimo movimento l'acciao ti lavora per bene la lega e poi si instaurano le cricche...

Che corpetto era?
Il corpetto era un mavic, ma credo che si sia aperto perché (è quello che penso io)per qualche motivo si è allentato il pacco e ha iniziato a lavorare storto. Il red è composto da 3 pezzi in pratica: gli ingranaggi, un "tappo" (quello rosso) e un cilindro poco più grande del corpetto e in mezzo è vuoto. Questi di solito sono uniti credo per interferenza, ma a me si sono aperti e mi hanno lasciato a piedi a smadonnare.

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Vercingeto-rex

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Il corpetto era un mavic, ma credo che si sia aperto perché (è quello che penso io)per qualche motivo si è allentato il pacco e ha iniziato a lavorare storto. Il red è composto da 3 pezzi in pratica: gli ingranaggi, un "tappo" (quello rosso) e un cilindro poco più grande del corpetto e in mezzo è vuoto. Questi di solito sono uniti credo per interferenza, ma a me si sono aperti e mi hanno lasciato a piedi a smadonnare.

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Se il tappo che coincide con l'ultimo pignone è rosso si tratta di un og1090 quelli si erano piuttosto rumorosi. Comunque se noti la cassetta è tenuta ferma solo dai denti del "tappo rosso" e dall'anello di chiusura (come sugli xg) mentre sui shimano tutti i pignoni "addentano" il corpetto. Se vai a vedere la crepa sarà partita da qualche dentino dell'ultimo pignone. Anche a me è successo su un corpetto ruote spada però sono riuscito a tornare a casa malgrado strani rumorini probabilmente perchè i cricchetti della ruota libera sono centrali nel corpetto ed il cilindro li ha compattati dentro. Poi a casa è esploso tutto.
 

Vercingeto-rex

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La durata secondo me se trattati bene è simile la d
cosa allucinante è non avere a catalogo una cassetta con partenza da 12. Ribadisco con le cassette schimano io ho trovato un giovamento nel funzionamento del cambio posteriore. Come rumorosita non è cambiato assolutamente nulla.il problema dei rivetti è staro risolto. Prima c era un rivetto che teneva lo spider ai pignoni, ora ve ne sono due di punti di fissaggio e le cassette non si aprono piu come cocomeri:mrgreen:

Si la mancanza del 12 può essere un problema se vuoi magari avere rapportature da montagna, il dome è rigido come progetto mentre shimano è più aperto a modifiche (però sram sui 10v facevano il 12 iniziale sulle cassette da cx, forse il passaggio a monocorona ha cambiato tutta l'ottica). Sul titanio alla lunga qualche problema lo si ha la resistenza a fatica degli acciai speciali è inarrivabile.Sul mio dome vedo comunque di centellinare l'uso dell'ultimo pignone che essendo in lega è tenerello...
 

stefano 1974

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Si la mancanza del 12 può essere un problema se vuoi magari avere rapportature da montagna, il dome è rigido come progetto mentre shimano è più aperto a modifiche (però sram sui 10v facevano il 12 iniziale sulle cassette da cx, forse il passaggio a monocorona ha cambiato tutta l'ottica). Sul titanio alla lunga qualche problema lo si ha la resistenza a fatica degli acciai speciali è inarrivabile.Sul mio dome vedo comunque di centellinare l'uso dell'ultimo pignone che essendo in lega è tenerello...


in onesta ma chi lo tira un 11?? magari col 52! l avrò usato una 20ina di volte in discesa e stop! col 34 meglio evitare. tecnicamente hai un cambio a 10V. Il passaggio a monocorona?? i gruppi da strada ne hanno due he.o-o abbandonare il 12 è follia per me e per molti di noi e all'atto pratico lo usi pochissimo. io partirei pure da 13. un bel 13/28:mrgreen:una volta che scendo a 65/70 all ora ma dove devo andare???:mrgreen:
Sul discorso titanio non ho competenze specifiche e dovrei studiare le caratteristiche del metallo. dubito che sia meglio dell acciaio.
 

il gamba

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Se il tappo che coincide con l'ultimo pignone è rosso si tratta di un og1090 quelli si erano piuttosto rumorosi. Comunque se noti la cassetta è tenuta ferma solo dai denti del "tappo rosso" e dall'anello di chiusura (come sugli xg) mentre sui shimano tutti i pignoni "addentano" il corpetto. Se vai a vedere la crepa sarà partita da qualche dentino dell'ultimo pignone. Anche a me è successo su un corpetto ruote spada però sono riuscito a tornare a casa malgrado strani rumorini probabilmente perchè i cricchetti della ruota libera sono centrali nel corpetto ed il cilindro li ha compattati dentro. Poi a casa è esploso tutto.
Il mio non si è crepato si è disassemblato , forse sarebbe anche riparabile boh. E poi comunque non cambiava bene, anche se lo danno compatibile con shimano. Il rumore invece neanche ci ho mai fatto caso, tanto dopo 50 metri di sterrato la trasmissione diventa tutto un cigolio.

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Vercingeto-rex

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in onesta ma chi lo tira un 11?? magari col 52! l avrò usato una 20ina di volte in discesa e stop! col 34 meglio evitare. tecnicamente hai un cambio a 10V. Il passaggio a monocorona?? i gruppi da strada ne hanno due he.o-o abbandonare il 12 è follia per me e per molti di noi e all'atto pratico lo usi pochissimo. io partirei pure da 13. un bel 13/28:mrgreen:una volta che scendo a 65/70 all ora ma dove devo andare???:mrgreen:
Sul discorso titanio non ho competenze specifiche e dovrei studiare le caratteristiche del metallo. dubito che sia meglio dell acciaio.


Si l'11 diciamo è li dimenticato già gira male di suo e con una linea catena storta, diciamo che con 11v ci può anche stare, tanto un bella scalatura sino al 28 la fai comunque. Sul monocorona intendevo dire che sram ha puntano molto su questo sistema pertanto con corona davanti da 44/46 l'11 ed in alcuni casi il 10 diventa scelta obbligata pertanto ha deciso di fare cassette senza il 12 iniziale
 

stefano 1974

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Si l'11 diciamo è li dimenticato già gira male di suo e con una linea catena storta, diciamo che con 11v ci può anche stare, tanto un bella scalatura sino al 28 la fai comunque. Sul monocorona intendevo dire che sram ha puntano molto su questo sistema pertanto con corona davanti da 44/46 l'11 ed in alcuni casi il 10 diventa scelta obbligata pertanto ha deciso di fare cassette senza il 12 iniziale


.. Allora partiamo dal pressupposto che se sei intelligente come campy(non sotto il lato commerciale) sai benissimo che per tirare un 11 con una cadenza decente devi avere un bel pò di potenza in sacoccia e mi proponi un 12/27 oppure devi essere in discesa violenta! il mio concetto è molto semplice se ho un 11 V e l 11 non lo uso praticamente mai è come avere un 10 V meglio scalato. se mi levo dalle palle l 11 avrò un rapporto in più sulla mia ipotetica scala 12/28. che se in pianura può sembrare una stupidaggine non lo è affatto quando hai in canna il 34/36 e trovi una cadenza ideale per le tue prestazioni.Torno a ripetere fare pacchi pignoni a 11 V con l 11 iniziale per me è un a stupidaggine ed è per questo che ho sacrificarto il peso mettendo un D/A 12/28, se facessero un un 13/28 lo userei di sicuro. pochi salti da certi pignoni ad altri. arrivi fino al 19/20 regolare. e poi salti di due denti in su! senza contare la tensione della catena(chi la capisce è bravo) i
Avevo capito il tuo discorso del monocorona era una provocazione, il discorso è da intendersi con la doppia. Il monocorona a parte il peso è una scelta molto difficile per la BDC. avrai sempre una coperta o troppo corta o lunga o 20000 km all'anno con pendenze forti, fino a quando non avremo pacchi pignoni da almeno 14/15 velocita:mrgreen:
 

SCR1

Recordman
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.. Allora partiamo dal pressupposto che se sei intelligente come campy(non sotto il lato commerciale) sai benissimo che per tirare un 11 con una cadenza decente devi avere un bel pò di potenza in sacoccia e mi proponi un 12/27 oppure devi essere in discesa violenta! il mio concetto è molto semplice se ho un 11 V e l 11 non lo uso praticamente mai è come avere un 10 V meglio scalato. se mi levo dalle palle l 11 avrò un rapporto in più sulla mia ipotetica scala 12/28. che se in pianura può sembrare una stupidaggine non lo è affatto quando hai in canna il 34/36 e trovi una cadenza ideale per le tue prestazioni.Torno a ripetere fare pacchi pignoni a 11 V con l 11 iniziale per me è un a stupidaggine ed è per questo che ho sacrificarto il peso mettendo un D/A 12/28, se facessero un un 13/28 lo userei di sicuro. pochi salti da certi pignoni ad altri. arrivi fino al 19/20 regolare. e poi salti di due denti in su! senza contare la tensione della catena(chi la capisce è bravo) i
Avevo capito il tuo discorso del monocorona era una provocazione, il discorso è da intendersi con la doppia. Il monocorona a parte il peso è una scelta molto difficile per la BDC. avrai sempre una coperta o troppo corta o lunga o 20000 km all'anno con pendenze forti, fino a quando non avremo pacchi pignoni da almeno 14/15 velocita:mrgreen:
Ora ti hanno fregato , fanno l'11 /32 sicchè ti tocca