Freni a disco: pregi e difetti

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giacomo1

Apprendista Scalatore
9 Gennaio 2009
2.146
55
Pescara
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Bici
Colnago C60 Dura Ace Di2
Secondo voi sostituire la forcella del muletto mettendone una predisposta per i dischi (azionati dal cavo) e lasciare il freno tradizionale al posteriore (al di la dell'estetica) è tecnicamente valido / ha un senso?
 

sofia

Apprendista Cronoman
19 Marzo 2010
3.021
81
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Bici
Cervelo R3 SL, FM028, Trek Top Fuel 9.8, FM066 SL e una bestia nera cinese MTB da 29
lascia perdere bikeradar, tu spiegami come fa una cosa rigida ad essere confortevole

E' più semplice di quello che sembra: oramai tutti i produttori di telai in carbonio lavorano il materiale e dispongono le fibre in modo tale che possano essere il più rigide possibile nei confronti delle forze sviluppate durante la padalata e quindi in senso trasversale, mentre lasciano una certa flessibilità in senso verticale proprio per smorzare le asperità del suolo. C'è anche chi lavora sui reggisella per amplificare ulteriormente l'effetto (Syntace e Canyon per fare due esempi).
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
19 Ottobre 2011
3.065
570
Val Sangone
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Bici
Tarmac SL7
i 25 ci stanno a filo e toccano nelle frenate più violente, mentre i 28 proprio non ci stanno.
Adesso corro con i 23 mm GP sport che tengono da paura, ho corso con pioggia e devo dire che infondono grande sicurezza e cmq mi sembrano più grandi di un normale 23 mm!!

I GP da 23 son oltre 24mm così come i GP da 25 son oltre 26...
Una volta che provi i nuovi GP4000 SII da 25 vedi che non li abbandoni più ;-)

io oggi vado ad ordinare il Focus Cayo che monterò col mio Di2 disc.
Il gentilissimo matteo mi prende lo Shimano Ultegra 11v disc hydro e me lo rientra; non vi dico nemmeno il prezzo della bici perché ne prendereste subito una! :bua:

Flyxii è in dogana. ho mandato già documentazione e sono in attesa , arriverà credo settimana prossima

Io cambio progetto...:mrgreen:

Al diavolo la Cx che avevo in mente... sto allestendo una bella bestiolina disc da strada molto più leggera che non il progetto della Crux :mrgreen:


dici ? per me invece è il 6 fori più rigido.
le 6 viti sono distanziate maggiormente dal centro del mozzo

Sinceramente anchio penso che il CL è più rigido e "omogeneo" nella chiusura ;è ancorato saldatmente al mozzo su tutta la circonferenza e non solo tramite 6 viti, pertanto può scaricare le forze su tutto il mozzo e non solo sui 6 punti di ancoraggio ;nonzo%
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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926
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
io, invece, ho appena dato caparra ed ordine per la Cayo 3.0 disc!
tolgo il gruppo Ultegra disc meccanico e ci metto il mio Di2/Hydro!

Per il resto lascio tutto come è, oggi l'ho vista dal vivo, è semplicemente un telaio SPETTACOLO.
Pesato sono 850 grammi in taglia M per il "normale" e 880 grammi per il "disco".
Credo di stare tra i 7 ed i 7,5 kg, ma avendo 11x32 e manubrio in alluminio sicuramente sarà, in futuro, da fare qualche upgrade estetico! :mrgreen:
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
19 Ottobre 2011
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Tarmac SL7
io, invece, ho appena dato caparra ed ordine per la Cayo 3.0 disc!
tolgo il gruppo Ultegra disc meccanico e ci metto il mio Di2/Hydro!

Per il resto lascio tutto come è, oggi l'ho vista dal vivo, è semplicemente un telaio SPETTACOLO.
Pesato sono 850 grammi in taglia M per il "normale" e 880 grammi per il "disco".
Credo di stare tra i 7 ed i 7,5 kg, ma avendo 11x32 e manubrio in alluminio sicuramente sarà, in futuro, da fare qualche upgrade estetico! :mrgreen:

Come fai a stare tra i 7 e 7,5 con quei componenti ? ;nonzo%
Che ruote monti ?

farò fatica io ad avvicinarmi ai 7,2 con ben altro montaggio...
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bici
Bianchi Specialissima CV
Come fai a stare tra i 7 e 7,5 con quei componenti ? ;nonzo%
Che ruote monti ?

farò fatica io ad avvicinarmi ai 7,2 con ben altro montaggio...



Telaio 880 grammi
forcella 330 grammi

le ruote pesano 1600 grammi la coppia (DT SWISS 23 SPlineDB)
tubeless 600 grammi coppia
manubrio 250 grammi
attacco 120 grammi
nastro e tutto 120 grammi
gruppo completo dischi circa 2900 grammi
pedali 150 grammi
sella 190 grammi

Siamo intorno ai 7,2 kg
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
19 Ottobre 2011
3.065
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Val Sangone
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Tarmac SL7
Telaio 880 grammi
forcella 330 grammi

le ruote pesano 1600 grammi la coppia (DT SWISS 23 SPlineDB)
tubeless 600 grammi coppia
manubrio 250 grammi
attacco 120 grammi
nastro e tutto 120 grammi
gruppo completo dischi circa 2900 grammi
pedali 150 grammi
sella 190 grammi

Siamo intorno ai 7,2 kg

Oltre al reggisella non hai tenuto conto di cavi, portaborraccia, sensori, ecc...

sei troppo ottimista...secondo me se non vai oltre i 7,5 kg ti va già bene

Io ho gruppo molto più leggero del tuo, ruote più leggere, trittico carbon più leggero e non penso di arrivare a 7,2 kg

Sinceramente non capisco come hai fatto a pensare di stare sui 7,2...se pensi che la tarmac Sworks disc montata da di2 è poco sopra i 7kg ed è praticamente in tutto più leggera della tua ... ;nonzo%
 

Fignon

Apprendista Scalatore
4 Settembre 2005
1.969
29
Salerno
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Bici
Trek Boone disc - Gravel NoBrand disc
anche i qr, sensori, portaborraccia, cablaggi, serie sterzo, ecc...

robetta che ti porta velocemente molto su di peso o-o


malcontati son 200 reggisella, 80-100 qr, 70 sensori, 50 portaborraccia, 50 ... sei a + 400 gr come ridere senza contare i cavi che non sembra ma pesano...

...io non considero i sensori, altrimenti dovrei aggiungere anche il ciclocomputer, o tutto o niente...e a questo punto anche il kit di riparazione
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
19 Ottobre 2011
3.065
570
Val Sangone
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Bici
Tarmac SL7
...io non considero i sensori, altrimenti dovrei aggiungere anche il ciclocomputer, o tutto o niente...e a questo punto anche il kit di riparazione

Io solitamente si visto che vengono ancorati al telaio e diventano quasi parte della bici...

garmin e kit li togli nella pesata i sensori no... cmq parliamo di una 60ina di gr per i sensori garmin
 

Replay72

Pignone
2 Settembre 2014
266
60
Palermo
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Bici
Vitus Zenium Disc
Ho i freni a disco (idraulici) sulla mtb e, per quel che mi riguarda, hanno solo pregi. Sono convinto che sia solo questione di tempo prima che diventino lo standard anche sulle bdc. Devo dire che l'ambiente di pochi sport è refrattario alle novità quanto quello degli appassionati di ciclismo su strada...
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
141
Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
io i vostri problemi di peso non li ho ...

oggi ho pesato la mtb con il durace Di2 9070 : pesa 7550... come le vostre bdc ...

forcella Lefty, ruote 29er carbon con una gomma anteriore non definitiva ...

ahhh ragazzi ... ovviamente non parlo della mia bdc disc ...
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
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Bici
Bianchi Specialissima CV
io i vostri problemi di peso non li ho ...

oggi ho pesato la mtb con il durace Di2 9070 : pesa 7550... come le vostre bdc ...

forcella Lefty, ruote 29er carbon con una gomma anteriore non definitiva ...

ahhh ragazzi ... ovviamente non parlo della mia bdc disc ...

VOI la fate una questione di peso, io NO o-o

Che me frega se ho la bici che pesa 6,8 kg invece di 7,5 kg?
Capisco passare da 9 kg a 6 kg, è un bel balzo...ma parlando di 1000 grammi che volete che siano??
Solo per il "gusto" di "prenderla in mano", stop.

E non ditemi che cambiano le prestazioni suvvia.:mrgreen:

Chi fa la scelta di acquistare una bici coi freni a disco la fa perché spinto dalla voglia di innovazione e di maggior sicurezza, non di certo per cercare la massima leggerezza assoluta.

Se volessi farmi una bici SL (super light) coi freni a disco mi dirigerei sempre a Focus (telaio più leggero sul mercato), ma con altra componentistica decisamente, a partire dalle ruote per tubolare da 1100 grammi in 38 mm T1000, dal gruppo Dura Ace Di2 disc, alla componentistica come Sella, reggisella, manubrio e viteria varia.
Quasi certamente riuscirei a stare intorno ai 6,5 kg
Sotto i 6 kg inizio ad avere delle perplessità circa la stabilità, ma qui si entra in una altro campo.

chi ha soldi "da buttare" può anche mettersi a fare bdc esoteriche, io ho capito che quello che serve a me è già "troppo" e devo fare ben altro per andare "più forte" e cioè perdere 8-9 kg di "massa grassa" che tradotti in percentuale sembrano pochi, ma ben difficili da smaltire.:cry
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
... come la volpe che non arriva all'uva ...

sta cazzata potevi anche risparmiartela.o-o

in amicizia ovviamente! :eek:

Di certo se qualcosa lo voglio lo prendo, ci mancherebbe, ma valuto con attenzione ciò che necessito; prima viene mio figlio e la mia famiglia, poi lo svago per la bici.

Se mi avanzano 2000 euro dal budget familiare, 1000 posso anche investirli, cosa che (penso si sia capita) l'ho fatto in passato provando e riprovando varie ruote, telai ecc etc.

Onestamente: tu cercavi un telaio leggero, hai preso il Flyxii che è uno dei migliori telai che ci sono per freni a disco, non hai valutato il FOCUS giusto?

bene, andavi su 880 grammi e forca da 330 grammi, così potevi togliere altri 150 grammi (Circa) di peso dalla bici ed avevi un telaio garantito 6 anni; prezzo? così a spanne circa 1200 euro che non sono bruscolini, ma nemmeno una follia.

TI RIPETO: ci sono molti modi di ragionare e non per questo devi asserire (almeno nel mio caso): "... come la volpe che non arriva all'uva ..."
In tutta sincerità fai la figura di quello "superbo" e che "tutto può dire basta che non mi si attacchi".

Dai...pondera un po' le parole la prossima volta.o-o
 

gabr74

Cronoman
26 Ottobre 2014
721
39
Torino
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Bici
Trek + Decathlon SuperSport
Faccio MTB e molto di rado esco con la bdc.
Nella MTB il disco e' necessario poiche' bisogna poter frenare con 1 dito poiche' gli altri 3 servono a stare attaccati alla manopola! (Quando si e' sullo scassato forte 3 dita per rimanere attaccati sono appena sufficienti.)

A mio parere il disco nella bdc e' banalmente una spinta del marketing poiche' comporta un aggravio di peso + complessita' + perdita aereodinamica.
Tutto questo per avere la possibilita' di tirare una staccatona? Considerando che l'impronta a terra e' ridicola?

A parte che vorrei vedere la resistenza al fading dei sistemi xlight. Considerate che in mtb non si scarica cosi' tanta energia in poco tempo come si fa sulle bdc scendendo dai passi piu' impegnativi.
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
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Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
io, caro Flavio, non ho bisogno di scendere tanto di peso.
sono già sotto i 6 kg adesso ... e vado ulteriormente sotto con la Flyxii

me la prendo comoda e aspetto gli sviluppi del mercato, nel senso di definizione di standard, invece di prendere la Focus ...
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
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Pavia ma son di Firenze
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Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
Faccio MTB e molto di rado esco con la bdc.
Nella MTB il disco e' necessario poiche' bisogna poter frenare con 1 dito poiche' gli altri 3 servono a stare attaccati alla manopola! (Quando si e' sullo scassato forte 3 dita per rimanere attaccati sono appena sufficienti.)

A mio parere il disco nella bdc e' banalmente una spinta del marketing poiche' comporta un aggravio di peso + complessita' + perdita aereodinamica.
Tutto questo per avere la possibilita' di tirare una staccatona? Considerando che l'impronta a terra e' ridicola?

A parte che vorrei vedere la resistenza al fading dei sistemi xlight. Considerate che in mtb non si scarica cosi' tanta energia in poco tempo come si fa sulle bdc scendendo dai passi piu' impegnativi.


non ci interessa affatto questa parte del discorso, dato che il topic inizia così:

Dopo un bel po' di km percorsi volevo, insieme a chi li usa, stilare una lista di pregi e difetti dei freni a disco che si utilizzano sulle bici da corsa.

prenditi una bici disc e verifica il fading, se ti interessa saperlo direttamente, [MENTION=75316]gabr74[/MENTION]
 

xilcea

Pignone
16 Ottobre 2007
238
71
Ferrara
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Bici
Canyon Ultimate
Ciao ragazzi, vi chiedo un consiglio: io ho un bdc con comandi sram red22 e freni campagnolo SR; avrei una mezza idea di montare il disco solo davanti.
Per semplificare le cose e per risparmiare pensavo ad un disco meccanico, in modo da cambiare solo la forcella e la ruota anteriore. Al posteriore poi mi va abbastanza bene anche il freno tradizionale tanto per quel che deve fare ...
La domanda è: come vanno i freni meccanici e che ne pensate del mix archetto/disco?
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.