Non ricordo dove ma sono certo di aver letto da qualche parte che le bombolette compromettono la reazione del lattice
Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)
- Creatore Discussione samuelgol
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Non ricordo dove ma sono certo di aver letto da qualche parte che le bombolette compromettono la reazione del lattice
Utilizzavo pure io sapone, ma avevo stesso tuo problema, anche con i galctik, e mtb, da quando utilizzo grasso messo con pennelino sia sui cerchi che copertoni, risolto tutti problemi.
ciao
Prima foratura con i tubeless, o così credo...
Dopo 2 settimane che non usavo questo set di ruote montate tubeless oggi le rispolvero visto le strade sporche dalla pioviggine e dalle buche
Provo la pressione, erano entrambe ancora a 3 bar.
Gonfio a 6 e parto.
Sulla strada del ritorno sento la ruota dietro strana, dopo un 20 minuti mi fermo e vedo che è moooolto sgonfia.
Do una gonfiatina con co2, arrivo a casa tranquillo.
Stasera vado a vedere come è messa, non trovo nessun segno di lattice ma la ruota è completamente sgonfia.
Smonto il frutto della valvola, metto uno stuzzicante per vedere se c'è ancora lattice, sono quasi a zero.
Rabbocco, gonfio, faccio girare la ruota, nessun segno di foratura ma la ruota tiene! Bho
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Dopo 2 settimane che non usavo questo set di ruote montate tubeless oggi le rispolvero visto le strade sporche dalla pioviggine e dalle buche
Provo la pressione, erano entrambe ancora a 3 bar.
Gonfio a 6 e parto.
Sulla strada del ritorno sento la ruota dietro strana, dopo un 20 minuti mi fermo e vedo che è moooolto sgonfia.
Do una gonfiatina con co2, arrivo a casa tranquillo.
Stasera vado a vedere come è messa, non trovo nessun segno di lattice ma la ruota è completamente sgonfia.
Smonto il frutto della valvola, metto uno stuzzicante per vedere se c'è ancora lattice, sono quasi a zero.
Rabbocco, gonfio, faccio girare la ruota, nessun segno di foratura ma la ruota tiene! Bho
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Primo test impegnativo paradigm e pro one, passato alla grandissima
Ieri giro del lago del garda in gruppone di squadra, con l'incognita di non arrivare, perchè 140 km di pedalato non li avevo mai fatti (120 con 2000 2500 di dislivello sì ma è diverso) in gruppo poi che aiuta tantissimo ma decide lui la velocità e senza esperienza...
Morale, calcolando che ci vorranno altri 2-300 km per rodare i cuscinetti delle paradigm, vanno forte come non mi sarei mai aspettato.
Complice la nuova Domane che è una bomba, il set completo mi ha sempre messo a mio agio, scorrevolezza confort un po' di velocità quando è servito fare quei due o tre scatti. abbiamo chiuso il giro con 4 ore e mezza di pedalata effettiva su 5 ore complessive e una media di 31,3kmh
Se si può confrontare la scorrevolezza in discesa del tubeless, beh, da quasi fondo del gruppo in una discesa con poche curve quindi zero tecnica e solo scorrimento, rimanendo seduto comodo mi sono trovato in testa al gruppo, superando anche gente in scia e con posizioni aerodinamiche coricate (il che non è un bene perchè a quel punto mi è toccato tirare
)
In curva la tenuta è davvero pazzesca, sui tratti di pavet/ciottolato il connubio bici/ruote/proone anche lì davvero soddisfacente, calcolando che alla fine dopo un toto di elucubrazioni le ho messe a 6.5 davanti e 7 dietro.
Come resistenza alle forature l'unica cosa che posso dire è che in 3 del gruppo hanno bucato, io no per fortuna, poi in piazza a Riva del Garda c'erano dei vetri in terra in cui io e un altro paio siamo passati, perchè ho sentito tardi chi ci stava avvertendo, mi sono fermato e ho fatto passare le ruote con i guanti, c'era solo un piccolo frammento poco più che appoggiato da un lato, ma per fortuna non ha fatto danno.
Insomma, grazie a tutti per consigli ed esperienze, ora cercherò di macinarci dei chilometri e vediamo come andranno, di sicuro sono state gran parte del divertimento insieme ad una bici sorprendente
Ieri giro del lago del garda in gruppone di squadra, con l'incognita di non arrivare, perchè 140 km di pedalato non li avevo mai fatti (120 con 2000 2500 di dislivello sì ma è diverso) in gruppo poi che aiuta tantissimo ma decide lui la velocità e senza esperienza...
Morale, calcolando che ci vorranno altri 2-300 km per rodare i cuscinetti delle paradigm, vanno forte come non mi sarei mai aspettato.
Complice la nuova Domane che è una bomba, il set completo mi ha sempre messo a mio agio, scorrevolezza confort un po' di velocità quando è servito fare quei due o tre scatti. abbiamo chiuso il giro con 4 ore e mezza di pedalata effettiva su 5 ore complessive e una media di 31,3kmh
Se si può confrontare la scorrevolezza in discesa del tubeless, beh, da quasi fondo del gruppo in una discesa con poche curve quindi zero tecnica e solo scorrimento, rimanendo seduto comodo mi sono trovato in testa al gruppo, superando anche gente in scia e con posizioni aerodinamiche coricate (il che non è un bene perchè a quel punto mi è toccato tirare
)In curva la tenuta è davvero pazzesca, sui tratti di pavet/ciottolato il connubio bici/ruote/proone anche lì davvero soddisfacente, calcolando che alla fine dopo un toto di elucubrazioni le ho messe a 6.5 davanti e 7 dietro.
Come resistenza alle forature l'unica cosa che posso dire è che in 3 del gruppo hanno bucato, io no per fortuna, poi in piazza a Riva del Garda c'erano dei vetri in terra in cui io e un altro paio siamo passati, perchè ho sentito tardi chi ci stava avvertendo, mi sono fermato e ho fatto passare le ruote con i guanti, c'era solo un piccolo frammento poco più che appoggiato da un lato, ma per fortuna non ha fatto danno.
Insomma, grazie a tutti per consigli ed esperienze, ora cercherò di macinarci dei chilometri e vediamo come andranno, di sicuro sono state gran parte del divertimento insieme ad una bici sorprendente
Ieri primo test dei Panaracer EVO3 da 25 in collina: 80km per 1600mt.
Come anticipato qualche giorno fa, ho abbassato la pressione di mezzo bar portandola quindi a circa 5,8A e 6,2P.....le impressioni mi sono sembrate migliori rispetto all'uscita precedente e non vi nascondo che sarei tentato di abbassare ancora qualcosina (ricordo che peso 71kg).....vedremo nelle prossime uscite.
Senza tirarla troppo per le lunghe, confermo le ottime sensazioni in pianura (ieri pochissima), specie su asfalto rovinato dove il tubeless sembra in effetti regalare un confort decisamente maggiore rispetto all'accoppiata copertoncino/camera, ma quello che mi ha impressionato maggiormente è stato il comportamento in discesa (alcune purtroppo con asfalto parecchio rovinato) dove ho avuto sempre la sensazione di essere "incollato" al terreno e di poter quindi "osare" maggiormente quanto a inserimento in curva e staccata.
Altra sensazione particolare che volevo condividere è questa: quando mi alzo sui pedali, a differenza di quanto avvinava in precedenza, mi sembra di "avvertire" diversamente la bicicletta....non so come spiegarlo, ma la percezione è quella di una maggior "sintonia" tra uomo/bici/asfalto.
Quindi, dopo le prime uscite, direi che le impressioni su questi tubeless sono veramente ottime.....mi chiedo solo quali potrebbero essere le sensazioni/potenzialità se fossero leggermente più larghi (come detto alla vista sembrano dei 23 anzichè 25)!
Non vedo l'ora di provare i ProOne sulle R4Carbon!
Come anticipato qualche giorno fa, ho abbassato la pressione di mezzo bar portandola quindi a circa 5,8A e 6,2P.....le impressioni mi sono sembrate migliori rispetto all'uscita precedente e non vi nascondo che sarei tentato di abbassare ancora qualcosina (ricordo che peso 71kg).....vedremo nelle prossime uscite.
Senza tirarla troppo per le lunghe, confermo le ottime sensazioni in pianura (ieri pochissima), specie su asfalto rovinato dove il tubeless sembra in effetti regalare un confort decisamente maggiore rispetto all'accoppiata copertoncino/camera, ma quello che mi ha impressionato maggiormente è stato il comportamento in discesa (alcune purtroppo con asfalto parecchio rovinato) dove ho avuto sempre la sensazione di essere "incollato" al terreno e di poter quindi "osare" maggiormente quanto a inserimento in curva e staccata.
Altra sensazione particolare che volevo condividere è questa: quando mi alzo sui pedali, a differenza di quanto avvinava in precedenza, mi sembra di "avvertire" diversamente la bicicletta....non so come spiegarlo, ma la percezione è quella di una maggior "sintonia" tra uomo/bici/asfalto.
Quindi, dopo le prime uscite, direi che le impressioni su questi tubeless sono veramente ottime.....mi chiedo solo quali potrebbero essere le sensazioni/potenzialità se fossero leggermente più larghi (come detto alla vista sembrano dei 23 anzichè 25)!
Non vedo l'ora di provare i ProOne sulle R4Carbon!
Ciao io sono tutto meno che un esperto, considera però che io peso 82 kg...
[emoji33]
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Per chi avesse voglia di leggere disamina approfondita sulle coperture e molto altro:
http://bikeblather.blogspot.it/
http://flocycling.blogspot.it/2016/06/flo-cycling-a2-wind-tunnel-tire-study.html
Con l'aggiunta di una tabella excel con la Crr delle coperture, anche se non recentissima:
https://docs.google.com/spreadsheet...lo14l5XyhOhcmlkzjvHwfKjNOs/edit#gid=361584932
http://bikeblather.blogspot.it/
http://flocycling.blogspot.it/2016/06/flo-cycling-a2-wind-tunnel-tire-study.html
Con l'aggiunta di una tabella excel con la Crr delle coperture, anche se non recentissima:
https://docs.google.com/spreadsheet...lo14l5XyhOhcmlkzjvHwfKjNOs/edit#gid=361584932
Ultima modifica:
io sono over 80 (in questo periodo anche abbondantemente).
se la domanda verte sulle Paradigm tieni presente che sono previste per uso gravel dal costruttore, e nessun limite di peso.
Sulla carta le ultegra sono ruote notoriamente scorrevoli ma confortevoli (le avevo considerate come secondo set di ruote "comode" ma poi scartate perchè sono 15c), come peso sono 80-81kg, passando alle paradigm dalle ottime e rigide Racing 0 non ho avvertito una carenza di sostegno, di sicuro sono meno nervose, ma in curva scatti e rilanci non le ho mai sentite flettere.
Se devo essere sincero anzi le ho prese pensando di trovarmi con ruote più morbide.
Sì verissimo, col beneficio del dubbio che essendo ruote "della casa" le mettono dove vogliono, però probabilmente anche dal costruttore sono considerate polivalenti, dato che Trek le mette su bici di gamma medio alta che vanno dal ciclocross al gravel e gravel/granfondo come Boone race shop limited, come sulle Domane slr8 (da cui ho preso l'idea di metterle sulla mia) fino alla Emonda slr8 limited.
Ultima modifica:
http://www.dynaplug.com/racer.html
Sara valido anche per tubeless BDC? Un pò costoso però quasi quasi lo acquisto, al massimo lo utilizzo per marathon in MTB, è in vendita su amazon.
Che ne pensate?
Sara valido anche per tubeless BDC? Un pò costoso però quasi quasi lo acquisto, al massimo lo utilizzo per marathon in MTB, è in vendita su amazon.
Che ne pensate?
Grazie ad entrambi, le vedo in vendita a 350 euro lo ritenete un buon prezzo o si trovano anche a meno?
Ultima modifica:
per tutti i possessori di Bontrager Paradigm Elite.
premetto che io e l'amico [MENTION=9488]SCR1[/MENTION] a cui avevo chiesto un parere in pvt ci siamo usciti matti, più lui che io a dire il vero, perchè dopo un pò mi ero rassegnato a mandarle in assistenza...
di punto in bianco la mia posteriore comincia a fare un cre cre fastidiosissimo e avvertibile anche a distanza, al punto che gli amici del mio gruppo mi hanno preso in giro per tutta la durata di una uscita, sapendo che sono un precisetto rompiballe che non sopporta rumori di nessun genere.
non vi sto a dire tutte le cose che abbiamo tentato, sia io che ben 2 rivenditori autorizzati trek, prima che il sottoscritto avesse il classico lampo di genio che nonostante gli anni ancora, sebbene ormai raramente
, ogni tanto mi illumina 
fatto è che il rumore cre cre a ogni giro di ruota indipendentemente se pedalando o no, aveva cominciato a farlo anche la Paradgim di mio fratello, al che mi si sono accesi gli special.
i raggi erano tensionati PERFETTAMENTE come da specifiche, 122 kgf, misurati con un tensiometro professionale fattomi prestare da un meccanico delle mie parti dato che il mio park tool era di lettura un pò ambigua.
i nippli erano tutti ok e avevo provveduto anche a lubrificarli con uno spray spruzzato tra nipplo e base del cerchio e muovendo i raggi per farlo entrare.
sono arrivato anche a sostituire i cuscinetti originali DT con degli SKF (tra parentesi, un upgrade consigliabile, dato che quest ultimi hanno tolleranze inferiori e durata sicuramente superiore, a un costo non superiore ai 30€ la coppia).
non vi sto a dire tutte gli altri tentativi fatti....ma il cre cre non ne voleva sapere di andarsene.
smonto il tubeless e tolgo il lattice, pulisco bene...e monto camera d'aria e copertone.
il cre cre si attenua e cambia frequenza, diventando un tri tri costante a ogni giro di ruota, come prima.
qui si è accesa la lampadina.
tolgo il flap tubeless e lo sostituisco con un normale rim tape per camere d'aria.
il rumore sparisce.
al che smonto di nuovo tutto, sgrasso il cerchio e al posto del flap plasticoso originale monto del nastro mariposa misura S (20,5 mm), per un solo giro ma con i classici 10 cm di sovrapposizione sulla valvola.
siccome con la valvola bontrager originale, togliendo il flap, viene a mancare la basetta di plastica che alloggia la base valvola, mi viene in mente di fare qualche giro di nastro teflon per filetti (quello da idraulico per capirci) alla base della valvola stessa in modo che vada a inserirsi nel foro con una certa pressione.
rimetto i classici 35 ml di lattice, gonfio a 6,5 e provo: SILENZIO ASSOLUTO.
tenuta di pressione perfetta e persino una ventina di gr. in meno.
a questo punto, consiglierei quanto segue: se uno i flap originali ce li trova, li lasci pure tranquillamente, fatto salvo che in caso si verifichi il mio problema saprà già come si risolve.
se non ce li trovate montati, invece, risparmiatevi i 20€ per comprarli e usate del buon nastro da 20,5 - 21 mm che in base alle mie prove è la misura PERFETTA per questo cerchio.
p.s.: oltretutto con il nastro al posto del flap il pro one tallona più facilmente.
premetto che io e l'amico [MENTION=9488]SCR1[/MENTION] a cui avevo chiesto un parere in pvt ci siamo usciti matti, più lui che io a dire il vero, perchè dopo un pò mi ero rassegnato a mandarle in assistenza...
di punto in bianco la mia posteriore comincia a fare un cre cre fastidiosissimo e avvertibile anche a distanza, al punto che gli amici del mio gruppo mi hanno preso in giro per tutta la durata di una uscita, sapendo che sono un precisetto rompiballe che non sopporta rumori di nessun genere.
non vi sto a dire tutte le cose che abbiamo tentato, sia io che ben 2 rivenditori autorizzati trek, prima che il sottoscritto avesse il classico lampo di genio che nonostante gli anni ancora, sebbene ormai raramente
, ogni tanto mi illumina fatto è che il rumore cre cre a ogni giro di ruota indipendentemente se pedalando o no, aveva cominciato a farlo anche la Paradgim di mio fratello, al che mi si sono accesi gli special.
i raggi erano tensionati PERFETTAMENTE come da specifiche, 122 kgf, misurati con un tensiometro professionale fattomi prestare da un meccanico delle mie parti dato che il mio park tool era di lettura un pò ambigua.
i nippli erano tutti ok e avevo provveduto anche a lubrificarli con uno spray spruzzato tra nipplo e base del cerchio e muovendo i raggi per farlo entrare.
sono arrivato anche a sostituire i cuscinetti originali DT con degli SKF (tra parentesi, un upgrade consigliabile, dato che quest ultimi hanno tolleranze inferiori e durata sicuramente superiore, a un costo non superiore ai 30€ la coppia).
non vi sto a dire tutte gli altri tentativi fatti....ma il cre cre non ne voleva sapere di andarsene.
smonto il tubeless e tolgo il lattice, pulisco bene...e monto camera d'aria e copertone.
il cre cre si attenua e cambia frequenza, diventando un tri tri
costante a ogni giro di ruota, come prima. qui si è accesa la lampadina.
tolgo il flap tubeless e lo sostituisco con un normale rim tape per camere d'aria.
il rumore sparisce.
al che smonto di nuovo tutto, sgrasso il cerchio e al posto del flap plasticoso originale monto del nastro mariposa misura S (20,5 mm), per un solo giro ma con i classici 10 cm di sovrapposizione sulla valvola.
siccome con la valvola bontrager originale, togliendo il flap, viene a mancare la basetta di plastica che alloggia la base valvola, mi viene in mente di fare qualche giro di nastro teflon per filetti (quello da idraulico per capirci) alla base della valvola stessa in modo che vada a inserirsi nel foro con una certa pressione.
rimetto i classici 35 ml di lattice, gonfio a 6,5 e provo: SILENZIO ASSOLUTO.
tenuta di pressione perfetta e persino una ventina di gr. in meno.
a questo punto, consiglierei quanto segue: se uno i flap originali ce li trova, li lasci pure tranquillamente, fatto salvo che in caso si verifichi il mio problema saprà già come si risolve.
se non ce li trovate montati, invece, risparmiatevi i 20€ per comprarli e usate del buon nastro da 20,5 - 21 mm che in base alle mie prove è la misura PERFETTA per questo cerchio.
p.s.: oltretutto con il nastro al posto del flap il pro one tallona più facilmente.
Ultima modifica:
per mtb va benissimo, perchè poi ci sono i tacchetti del copertone che tengono il plug a distanza dall'asfalto, ma su bdc la vedo dura.
meglio quello che ho preso io
http://www.probikeshop.it/kit-di-riparazione-maxalami-tubeless-maxi-pack/123342.html
poi comunque per le riparazioni a casa, devo dire che il mio kit hutchinson si sta rivelando più efficace di quanto avessi immaginato.
http://www.probikeshop.it/kit-di-riparazione-hutchinson-tubeless-rep-air-strada/28717.html
Grazie ad entrambi, le vedo in vendita a 350 euro lo ritenete un buon prezzo o si trovano anche a meno?
350 non le trovi nemmeno usate :-)
Se hai guardato il sito italiano è sbagliato, riporta il prezzo della sola anteriore di listino, il set sta sui 900€ circa, parliamo delle paradigm elite, non delle paradigm comp che di listino stanno sui 600€.
Per dove trovarle a buon prezzo scusa ma non ti so aiutare perchè le ho prese direttamente in negozio in pacchetto con l'acquisto della bici nuova.
Grazie [MENTION=35417]davlak[/MENTION]. Io ho i flap originali (meno male forse il rivenditore si è sbagliato e me li ha fatti pagare 12 la coppia). Dovessi avvertire il rumore sostituisco subito senza impazzire. Non ci sarei mai arrivato ed anche io odio i rumorini....
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Salve a tutti, ho appena comprato ruote dura ace c24, ma volevo metterci sotto dei tubeless, ma non capisco tea i pochi modelli in commercio quali siano validi. In questa discussione mi pare di aver capito che gli schalbwe siano buoni giusto? Li vorrei prendere da 25, io peso 66kg, andrebbero gonfiati a 5,5/6? Per farli stallonare occorre acqua e sapone? E se buco e metto una camera d'aria riesco a smontare e rimontare il tubeless in strada Co la le leve in plastica? Grazie
Ora che hai preso le ruote, dovresti sforzarti di leggere qualche decina di pagine di questa discussione, tutto quanto chiedi è stato trattato con dovizia di particolari...
- Stato
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Bianchi Arcadex gravel grx 600 2021 pari al nuovo
Bianchi Arcadex GRX 600, gravel, colorazione gold storm. Del 2021, sostanzialmente inutilizzata. Taglia M. Nessuna modifica rispetto alla produzione originale. Condizioni davvero pari al nuovo. Località: Giussago (PV). Possibile prova. Spedizione da concordare.