ruote alto profilo servono veramente?

Blackfire ha scritto:

Ho un paio di alto profilo da poco strava alla mano sul tratto San Lorenzo - Arma di Taggia sono passato da una media di 38,9 km/h a una di 42,2 km/h. In salita le ho usate al medio e non ho notato diffirenze.

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Ecco infatti l aumento di velocità che percepisco anche io nei brevi tratti più veloci che sui 40km incidono per uno 0,5 km/h. Poi si fa presto a dire alto profilo. Non tutte sono uguali e prestanti. Una ruotaccia alu carbon col cerchio largo solo 20mm ed una full carbon con larghezza cerchio intorno i 25mm.. La differenza c é. Se sapete l inglese leggete questo interessantissimo articolo https://intheknowcycling.com/2015/07/10/best-aero-all-around-road-bike-wheels/

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Blackfire ha scritto:

Ho un paio di alto profilo da poco strava alla mano sul tratto San Lorenzo - Arma di Taggia sono passato da una media di 38,9 km/h a una di 42,2 km/h. In salita le ho usate al medio e non ho notato diffirenze.

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shantaram77 ha scritto:

Mi vuoi dire che tra una ruota di 2000 euro ed una di 400 euro non c é alcuna differenza. È vero che il prezzo talvolta é frutto di moda/marca però in una società di mercato la qualità ha un costo e generalmente si sente. Io non credo che con delle buone alto profilo diventi un missile però nemmeno il contrario cioè che tutte le ruote sono uguali. Ripeto la differenza di comodità/qualità con le Fulcrum 1 l ho sentita.

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Non voglio dire che non ci siano differenze, i materiali con cui sono costruite le ruote sono diversi, voglio solo dire che io non ho percepito alcun miglioramento in termini di velocità, ho solo notato sensazioni diverse che non influiscono sulle prestazioni

Ah però ci dimentichiamo che come mi diceva un ex pro la prima parte della bici più importante sono i Copertoni. Vale in tutte le discipline su delle ruote (vedi moto gp e formula 1). Su una ruota devota alla velocità come l alto profilo ci vogliono Copertoni performance.

Sulle bora ultra monto tubolari challenger criterium, sulle fulcrum 3 vittoria rubino pro. Nonostante questo le velocità che riesco a tenere sono praticamente identiche. Comunque io non faccio testo perchè vado in bicicletta solo per tenermi in forma, non ho mai gareggiato ne è mia intenzione farlo. Pertanto non sono il più adatto a fare dei raffronti seri tra un tipo di ruota ed un altro, ho voluto solo riportare la mia esperienza nell'uso delle ruote che posseggo

io ho avuto diverse ruote, ma sul discorso aerodinamica spezzo una lancia a favore di Marchisio super T800 Aero, provate in versione 58/58 su un percorso noto e trito più volte.

è un vallonato molto divertente tra Cornuda ed Asolo, lì generalmente o sono solo ed allora verifico con WATT e rapporti come vanno le ruote, altrimenti capita di passare con gruppi di più ciclisti e vedo subito che in scia alcune ruote hanno difficoltà...molto relativa, ma alcune vanno meglio altre peggio..

Le Marchisio di cui sopra sono una spanna sopra le altre, hanno una capacità di tenere la velocità superiori a qualsiasi altra ruota a mio avviso, in gruppo (ero in coda) dovevo frenare, anche quando sono andato a tirare avevo poco nelle gambe ancora, ma ai 45 orari ne avevo...e potevo andare a 90 rpm tranquillo.

Quando ho fatto il vallonato da solo i WATT (30s e medi) erano circa 10 in meno, sintomo che facevo meno fatica a sviluppare velocità!!

Cmq sono parametri molto difficili da analizzare, certamente un 58 mm Aero da qualche vantaggio altrimenti sarebbe inutile produrre ruote così...:rosik::rosik::rosik:

Concordo pienamente... Quello che la gente deve capire però é che se sei uno che andava di media a 35 km/h con le alto profilo non vai magicamente a 40 km/h. Qui si parla di risparmiare decimi di watt e di tenere più facilmente velocità che si facevano già prima. Ci sono incrementi di velocità media di qualche km/h ma per chi corre e cerca il limite è tantissimo. Se uno passeggia allora é vero... Non servono assolutamente a niente

shantaram77 ha scritto:

Concordo pienamente... Quello che la gente deve capire però é che se sei uno che andava di media a 35 km/h con le alto profilo non vai magicamente a 40 km/h. Qui si parla di risparmiare decimi di watt e di tenere più facilmente velocità che si facevano già prima. Ci sono incrementi di velocità media di qualche km/h ma per chi corre e cerca il limite è tantissimo. Se uno passeggia allora é vero... Non servono assolutamente a niente

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Concordo in pieno. In gare, andando veloci, quel poco che si risparmia puo' fare una grande differenza. Se invece si "passeggia" secondo me servono comunque molto per l'effetto estetico e per soddisfare il proprio ego

Ricky0472 ha scritto:

Io ho sia delle R0 che delle x wind xlr cult. Le seconde le monto solo per estetica.... Le zero le userei sempre e ovunque, sono migliori in qualsiasi contesto.


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Quoto per sensazione e stesse ruote .avendo 2 bici con ruote diverse,mi vien da pensare che a breve venderò quella con le RED WIND perchè mi trovo a usare sempre la stessa con le R0,una vera tutto fare

Alro ha scritto:

Concordo in pieno. In gare, andando veloci, quel poco che si risparmia puo' fare una grande differenza. Se invece si "passeggia" secondo me servono comunque molto per l'effetto estetico e per soddisfare il proprio ego

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Premesso che io sono una pippa,ma per la poca esperienza che posso mettere a disposizione,le alto profilo sono solo ruote da figo! SE mi trovo in gruppo coperto,risparmio Watt sia con le alto che con basso profilo...se mi trovo a spingere tra i fuggitivi potrebbe esserci anche un altra variante che è quella del vento (che non è poco)Se parliamo di medie,paradossalmente,mi ritrovo a trarre vantaggi con le F0 che con le RED WIND perchè molto meno faticose da rilanciare dalle ripartenze sui semafori....incroci....stop e chi più ne ha,più ne metta.Su una gara in circuito dove ci sono curve a 90° con ripartenze dalle basse velocità,dubito che si possa trarre un gran beneficio dalle alto profilo,ma questo imho è un discorso soggettivo

io sono una mezza schiappa ma voglio portarvi la mia esperienza
fino allo scorso anno usavo una bici in acciaio costruita da un artigiano e montavo ruote in allu profilo normale e con le sfere, dopo ho cambiato le ruote e ho preso delle medio profilo allu con cuscinetti e raggi piatti, alla fine dello scorso anno ho cambiato bici e ne ho comprato una in carbonio con ruote allu medio profilo con cuscinetti .
Morale
io faccio quasi sempre lo stesso giro , da solo , di 120 Km e in tutti i casi la media e' di 30Km/h , ripeto io non sono un professionista quindi sono d'accordo con gli amici che dicono che per noi amatori non c'e' nessunissima differenza nell'usare una o l'altra ruota a parte l'estetica
poi ci sono gli spacconi che escono con bici mega e ruote con profilo 70 non vanno e hanno pure da dire
ciao nitro

nitro52 ha scritto:

io sono una mezza schiappa ma voglio portarvi la mia esperienza
fino allo scorso anno usavo una bici in acciaio costruita da un artigiano e montavo ruote in allu profilo normale e con le sfere, dopo ho cambiato le ruote e ho preso delle medio profilo allu con cuscinetti e raggi piatti, alla fine dello scorso anno ho cambiato bici e ne ho comprato una in carbonio con ruote allu medio profilo con cuscinetti .
Morale
io faccio quasi sempre lo stesso giro , da solo , di 120 Km e in tutti i casi la media e' di 30Km/h , ripeto io non sono un professionista quindi sono d'accordo con gli amici che dicono che per noi amatori non c'e' nessunissima differenza nell'usare una o l'altra ruota a parte l'estetica
poi ci sono gli spacconi che escono con bici mega e ruote con profilo 70 non vanno e hanno pure da dire
ciao nitro

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Intanto complimenti perchè ci saranno anche delle salite, in 120 km e 30 di media sono abbastanza.
Il fatto è che con una ruota si guadagna in dei punti e si perde in degli altri, dunque il discorso della media non è attendible, mentre lo sono le sensazioni in salita , di come la bicicletta progredisca sotto il colpo di pedale ed il rapporto con il quale si affronta l'ascesa spendendo i medesimi watt.
Li si può fare una giusta comparazione, potresti andare meglio in pianura e guadagnare e perdere in salita, o viceversa.
Da li si stabilisce se la ruota sia vantaggioa o meno

SCR1 ha scritto:

Intanto complimenti perchè ci saranno anche delle salite, in 120 km e 30 di media sono abbastanza.
Il fatto è che con una ruota si guadagna in dei punti e si perde in degli altri, dunque il discorso della media non è attendible, mentre lo sono le sensazioni in salita , di come la bicicletta progredisca sotto il colpo di pedale ed il rapporto con il quale si affronta l'ascesa spendendo i medesimi watt.
Li si può fare una giusta comparazione, potresti andare meglio in pianura e guadagnare e perdere in salita, o viceversa.
Da li si stabilisce se la ruota sia vantaggioa o meno

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Per mia esperienza, la miglior ruota, cui non rinuncerei mai è la campagnolo neutron.
Mentre potrei rinunciare alle red wind e alle eurus.
Parlo di campy xk è la realtà che conosco, ma intendo sottolineare che una classica ruota basso profilo, se di qualità, è molto più sfruttabile in qualsiasi ambito.
Poi per chi ha esigenze diverse è un agonista spinto, ci saranno situazioni particolari in cui preferire la alto profilo, ma sono situaxioni partocolare.
Per il 90%e piu di noi una basso profilo è sempre preferibile

Cyboraf ha scritto:

Per mia esperienza, la miglior ruota, cui non rinuncerei mai è la campagnolo neutron.
Mentre potrei rinunciare alle red wind e alle eurus.
Parlo di campy xk è la realtà che conosco, ma intendo sottolineare che una classica ruota basso profilo, se di qualità, è molto più sfruttabile in qualsiasi ambito.
Poi per chi ha esigenze diverse è un agonista spinto, ci saranno situazioni particolari in cui preferire la alto profilo, ma sono situaxioni partocolare.
Per il 90%e piu di noi una basso profilo è sempre preferibile

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Beh , ma sono diverse.
Una RSYS piuttosto che una C24, sono ruote leggerissime ed efficentissime in salita, come probabilmente lo sara la Neutron, ma in una corsa in linea o in pianura sicuramente meglio un alto profilo, per un motivo di rigidità latrale e di aerodinamica

Antelao ha scritto:

Premesso che io sono una pippa,ma per la poca esperienza che posso mettere a disposizione,le alto profilo sono solo ruote da figo! SE mi trovo in gruppo coperto,risparmio Watt sia con le alto che con basso profilo...se mi trovo a spingere tra i fuggitivi potrebbe esserci anche un altra variante che è quella del vento (che non è poco)Se parliamo di medie,paradossalmente,mi ritrovo a trarre vantaggi con le F0 che con le RED WIND perchè molto meno faticose da rilanciare dalle ripartenze sui semafori....incroci....stop e chi più ne ha,più ne metta.Su una gara in circuito dove ci sono curve a 90° con ripartenze dalle basse velocità,dubito che si possa trarre un gran beneficio dalle alto profilo,ma questo imho è un discorso soggettivo

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Ma certo dipende anche dal tipo di gara, profilo altimetrico,ecc. In circuito come dici tu non ci fai nulla, anzi. Qui da me le gare tipo GF non hanno salite vere per cui si fa molto vallonato e pianura e li le profilo alto oltre i 35 aiutano. Spesso poi fanno partenze scaglionate per cui ci si trova spesso in gruppi piccoli e dove ci si da i cambi a tirare e quindi monto le zipp 404. Domenica scorsa invece ad una GF partivo davanti in griglia e volendo tenere il gruppo di testa ho usato le T800 profilo medio. Molto leggere ed un buon aiuto nelle ripartenze (finche ho retto)

nei confronti dei profili alti sono sempre stato scettico, e ammetto di aver comprato le Bora 50 solo per una questione di estetica, anche se sono ruote fantastiche.
insomma, alla storia del profilo non ci ho mai seriamente creduto.
tuttavia voglio resocontarvi di un'eseprienza che non è capitata a me ma a un mio amico a cui ho consigliato delle DT SWISS RC55 montate tubeless con gli SCHWALBE PRO ONE.
questo mio amico veniva da Fulcrum R0 con continental gp4000S II quindi non delle ciufeche, anzi!
beh, lui è sempre stato abbastanza veloce in pianura e ha sempre sofferto in salite con pendenze sopra il 6%.
da quando ha le DT coi tubeless, contrariamente a quanto succedeva prima, mi devo impegnare seriamente quando andiamo insieme oltre i 40 in pianura e inoltre è incredibilmente migliorato in salita.
e tutto questo non è certo dovuto all'allenamento, perchè anzi è stato molto più inattivo del solito in questo periodo.
insomma...queste DT alto profilo gli hanno fatto uno....strano effetto

davlak ha scritto:

nei confronti dei profili alti sono sempre stato scettico, e ammetto di aver comprato le Bora 50 solo per una questione di estetica, anche se sono ruote fantastiche.
insomma, alla storia del profilo non ci ho mai seriamente creduto.
tuttavia voglio resocontarvi di un'eseprienza che non è capitata a me ma a un mio amico a cui ho consigliato delle DT SWISS RC55 montate tubeless con gli SCHWALBE PRO ONE.
questo mio amico veniva da Fulcrum R0 con continental gp4000S II quindi non delle ciufeche, anzi!
beh, lui è sempre stato abbastanza veloce in pianura e ha sempre sofferto in salite con pendenze sopra il 6%.
da quando ha le DT coi tubeless, contrariamente a quanto succedeva prima, mi devo impegnare seriamente quando andiamo insieme oltre i 40 in pianura e inoltre è incredibilmente migliorato in salita.
e tutto questo non è certo dovuto all'allenamento, perchè anzi è stato molto più inattivo del solito in questo periodo.
insomma...queste DT alto profilo gli hanno fatto uno....strano effetto

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Questo la dice lunga a chi asserisce che le ruote non si sentono e sono tutte uguali

Sì infatti ma oltre al discorso alto profilo conta il miglioramento generale di qualità di tutta la ruota. Le dt swiss costano il doppio delle r0. Voi credete che la Fulcrum produce ruote da 700 euro che valgono come ruote che costano il doppio? È ovvio che il prezzo non è proporzionale alle prestazioni che otterrete in bici. Non é che costano il doppio ed andrete il doppio. Però sicuramente andrete meglio è con più comodità e meno fatica

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il tubeless è interessante. mi sa che se le fanno tubeless mi prendo le c24 9100...

shantaram77 ha scritto:

Sì infatti ma oltre al discorso alto profilo conta il miglioramento generale di qualità di tutta la ruota. Le dt swiss costano il doppio delle r0. Voi credete che la Fulcrum produce ruote da 700 euro che valgono come ruote che costano il doppio? È ovvio che il prezzo non è proporzionale alle prestazioni che otterrete in bici. Non é che costano il doppio ed andrete il doppio. Però sicuramente andrete meglio è con più comodità e meno fatica

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Non sono ďaccordo.
Il costo di una ruota non dipende solo dalla sua qualità.
Per come la penso io, su ruote di alluminio dal punto di vista delle prestazioni una ruota da 700 € come possa essere una r0 o una ksyrium o una c24 garantisce prestazioni al limite superiore della categoria...se compri una dtswiss da 1400 in alluminio(non so a che modello tu ti riferisca) rimani molto vicino alle ruote suddette.
Peraltro già fra una r3 e una r0, ľ una costa la meta dell' altra, le differenze non sono sostanziali.
Se poi la ruota da 1400 è in carbonio è un altro discorso.
A me risulta che il top di gamma alluminio dt swiss sia la dicut rr21 che costa sugli 800.

SCR1 ha scritto:

Beh , ma sono diverse.
Una RSYS piuttosto che una C24, sono ruote leggerissime ed efficentissime in salita, come probabilmente lo sara la Neutron, ma in una corsa in linea o in pianura sicuramente meglio un alto profilo, per un motivo di rigidità latrale e di aerodinamica

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Stiamo dicendo in fondo la stessa cosa.
Corsa in linea, ergo una minima parte dei cicloamatori.
Anche i granfondisti, pure agonisti, sono esclusi da fare di questo tipo.
Ovvio che si tratta di ruote diverse ma le alto profilo che, peraltro, esteticamente in genere vestono meglio la belva, sono più specialistiche