Combinare cassetta ULTEGRA 12-25 11-28

bdt00 · 28 Giugno 2017

puoi ricrearti il pacco pignoni 12/28 cs-9000 dura ace usando due pacchi ultegra 6800 (12/25 + 11/28)

[11/28]= 11A-12A-13A-14A-15A-17B-19C-21C-23C-25B-28A
---------------------------------------------------------------------
[12/25]= 12B-13B-14A-15A-16A-17C-18B-19F-21B-23B-25A

risultato:
[12/28]= 12B-13B-14A-15A-16A-17C-19C-21C-23C-25B-28A

cambiata perfetta, testato personalmente.
i denti (e le relative lettere) coincidono alla perfezione con la scala dura ace

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CS0004-04-ENG.pdf

GANZ78 · 28 Giugno 2017

Montando una cassetta con il 28 al posto del 25 bisogna allungare la catena?

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

Joe_T · 29 Giugno 2017

Emp ha scritto:
Non direi... l'accoppiata 16A>17B non è del tutto funzionale.
Controlla sul pdf che hai postato.

A meno che non Tu ti riferisca ai codici dei vari ingranaggi, e in tal caso Ho inteso male io... Ti sbagli.
Utilizzo una Cassetta Ultegra " ibrida" con la medesima scalatura
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
Realizzata grazie all' aiuto del Buon Davlak scomponendo due cassette Ultegra 11/28 6 12/25 comprando i pignoni e gli spessori che servivano, e posso garantirti che va come un rolex (utilizzo una catena KMC X11 EL)

qua il thread dove se ne parla

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=217251&page=5

bdt00 · 29 Giugno 2017

Emp ha scritto:
Non direi... l'accoppiata 16A>17B non è del tutto funzionale.
Controlla sul pdf che hai postato.

chiedo venia hai ragione, ho scritto il 17 sbagliato, pur avendo montato quello giusto (17C del pacco 12/25). montando quello si ottiene la stessa identica scala del dura ace 12/28

correggo subito il messaggio, grazie

charlietrotter · 29 Giugno 2017

sheik yerbouti ha scritto:
facevi prima a prendere una cassetta 11/28 con un 13 seconda posizione ed un 16 5a posizione, toglievi l'11 ed il gioco era fatto
https://www.rosebikes.it/articolo/shimano-105-cs-5800---11-velocita-hg-ev-cassetta/aid:738896
https://www.rosebikes.it/articolo/s...a-13-denti-ricambio-pignone-712512/aid:712514
https://www.rosebikes.it/articolo/s...a-16-denti-ricambio-pignone-712528/aid:712530
non avevi bisogno di spessori anomali e di meccanico

Sceicco, non ho mica capito...
La cassetta 11-28 con 13 in 2posizione esiste???
A me non risulta...
Se intendi il 12 in seconda, togliendo l'11 poi la ghiera chiude?

sheik yerbouti · 29 Giugno 2017

charlietrotter ha scritto:
Sceicco, non ho mica capito...
La cassetta 11-28 con 13 in 2posizione esiste???
A me non risulta...
Se intendi il 12 in seconda, togliendo l'11 poi la ghiera chiude?

so sheicco e mi spieco:
il pacco 11/28 ha questa scala 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
togli l'11 ed il 13, metti il 13 seconda posizione il 12 che hai va bene sia come prima pos che come seconda pos, manca la zigrinatura ma non e' un problema, poi metti il 16 quinta posizione ed il gioco e' fatto, il distanziale ti salta fuori dal 13 che elimini, avrai una scala 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
la ghiera e' la stessa per il 12 e per l'11

charlietrotter · 29 Giugno 2017

Ah non lo sapevo che il 12 faceva anche da 1A posizione...!?!
Se mi rispondevi prima mi risparmiavo qualche euro...mannaggia.
Colpa tua!
Mi devi una bevuta! o-o

davlak · 30 Giugno 2017

sheik yerbouti ha scritto:
so sheicco e mi spieco:

Joe_T · 1 Luglio 2017

Io non capisco per quale motivo, o su quali basi concretamente Argomentate, una cosa non dovrebbe funzionare, o funzionare male, anche se poi chi ci pedala tutti i giorni e la usa gia da diverse migliaia di km dice che funziona benissimo... ;nonzo%

Una cassetta assemblata 12/28 su un ultegra 6800 Non da nessun Tipo di problema.
Ne come funzionamento, Ne come precisione di Cambiata, Ne come nulla!

davlak · 1 Luglio 2017

Joe_T ha scritto:
Io non capisco per quale motivo, o su quali basi concretamente Argomentate, una cosa non dovrebbe funzionare, o funzionare male, anche se poi chi ci pedala tutti i giorni e la usa gia da diverse migliaia di km dice che funziona benissimo...
Una cassetta assemblata 12/28 su un ultegra 6800 Non da nessun Tipo di problema.
Ne come funzionamento, Ne come precisione di Cambiata, Ne come nulla!

mi ricorda qualcosa.... :mrgreen:

sheik yerbouti · 1 Luglio 2017

Emp ha scritto:
Tanto poi se perdi i pezzi, mica sono dello sheicco

Si può fare, fatto salvo che ogni tanto un occhio al pacco pignoni andrebbe dato, visto che la zigrinatura del primo pignone una sua funzione ce l'avrebbe.

io parlo e scrivo perche' le cose le provo in prima persona e non per sentito dire, l'ho usato un anno intero (anche insieme all'uomo nero) e non si e' mai aperto ne tantomeno mosso di un mm

Joe_T · 1 Luglio 2017

Anche a Me.. :mrgreen:

E Non smetterò mai di ringraziarti per la pazienza e la disponibilità..

Joe_T · 1 Luglio 2017

E tra l altro..da quando ho scoperto il giochino dei rilanci ad uscire dai tornanti in discesa con il 13 e il 14, per poi riportarmi sul 12..a questi tre pignoni faccio fare gli straordinari a salire e a scendere..nonostante non li tratti coi guanti di seta..problemi non ne danno
La cambiata continua ad essere immediata e precisa

SoftMachine · 1 Luglio 2017

Emp ha scritto:
Allora fai una mail a shimano e comunica loro che non sprechino tempo e denaro in zigrinature inservibili visto che a livello produttivo è sicuramente un passaggio in più che subisce il pezzo in questione.

Si sono già sentiti al telefono ma Shozaburo è un testone, non da retta a nessuno...:angrymod:

:-x

SoftMachine · 1 Luglio 2017

sheik yerbouti ha scritto:
io parlo e scrivo perche' le cose le provo in prima persona e non per sentito dire, l'ho usato un anno intero (anche insieme all'uomo nero) e non si e' mai aperto ne tantomeno mosso di un mm

Io con la befana una intera settimana... :wacko:

:rosik:

sheik yerbouti · 1 Luglio 2017

Emp ha scritto:
Allora fai una mail a shimano e comunica loro che non sprechino tempo e denaro in zigrinature inservibili visto che a livello produttivo è sicuramente un passaggio in più che subisce il pezzo in questione.

shimano dice anche che con il cambio a gabbia corta non si possono usare pacchi pignoni superiori al 28 ma io ho usato il 30 finale senza problemi e c'e' gente che ha usato e usa anche il 32, shimano dice che il massimo salto tra le due corone anteriori e' di 16 denti ma c'e' gente che usa il 52/34 senza problemi, che vogliamo fare?
ripeto, le cose vanno provate, tu prova, chiudi la ghiera a 20Nm e poi vediamo se si smolla anche solo di 1mm

charlietrotter · 10 Luglio 2017

L'ho fatto!
Cioe' ho preso un 12-25 del 105 a 11v.
Ho tolto il 18 (mi serve il 16 piu' che altro).
E messo un 28 Miche finale per shimano 11v.
Va spessorato ulteriormente oltre allo spessore Miche incluso nella confezione (non saprei di quanti decimi di mm...l'ha fatto il mecca...).
Provato ieri per un 60 km.
Anche catena nuova KMC silver.
Per ora tutto bene.
Ho speso 60 compreso spedizione e mecca.
La cassetta dura ace 12-28 11v. costa 200 (anche se cercando online credo si trovi a meno), vale sicuramente di piu' in termini di peso e qualita', pero' non so se vale la differenza.

Mi autoquoto correggendo se qualcuno volesse fare questa modifica.
Non fatela. Dopo un po' di km la catena nel 19 in salita dal 17 (ricordo cho ho tolto il 18) proprio non vuole sapere di entrare: regolato alla perfezione, cambiato anche il filo shimano rivestito di teflon (una ciofeca in quanto il rivestimento si arriccia e lavora male) visto che aveva 2 anni, ma niente: evidentemente il 18 presenta una sezione/scanalatura o come si chiama... che dal 17 permette alla catena di salire; cosa che il 19 non ha.
Ho rimesso il pacco 11-28 senza il 16.
Usero' il 12-25 con l'amato 16 per l'inverno.
Pazienza.

davlak · 10 Luglio 2017

charlietrotter ha scritto:
L'ho fatto!
Cioe' ho preso un 12-25 del 105 a 11v.
Ho tolto il 18 (mi serve il 16 piu' che altro).
E messo un 28 Miche finale per shimano 11v.
Va spessorato ulteriormente oltre allo spessore Miche incluso nella confezione (non saprei di quanti decimi di mm...l'ha fatto il mecca...).
Provato ieri per un 60 km.
Anche catena nuova KMC silver.
Per ora tutto bene.
Ho speso 60 compreso spedizione e mecca.
La cassetta dura ace 12-28 11v. costa 200 (anche se cercando online credo si trovi a meno), vale sicuramente di piu' in termini di peso e qualita', pero' non so se vale la differenza.

Mi autoquoto correggendo se qualcuno volesse fare questa modifica.
Non fatela. Dopo un po' di km la catena nel 19 in salita dal 17 (ricordo cho ho tolto il 18) proprio non vuole sapere di entrare: regolato alla perfezione, cambiato anche il filo shimano rivestito di teflon (una ciofeca in quanto il rivestimento si arriccia e lavora male) visto che aveva 2 anni, ma niente: evidentemente il 18 presenta una sezione/scanalatura o come si chiama... che dal 17 permette alla catena di salire; cosa che il 19 non ha.
Ho rimesso il pacco 11-28 senza il 16.
Usero' il 12-25 con l'amato 16 per l'inverno.
Pazienza.

e certo, il 17 del 12\25 e quello per l'11\28 (che prevede il salto 17>19) sono diversi.
quindi se ti procuri il 17 con codice: Y1PJ17100 vedrai che funziona tutto perfettamente

http://bicikli.de/shop/SHIMANO-spar...-11-28ZAeHNE-CS-5800-Shimano-Code-Y1PJ17100_1

davlak · 10 Luglio 2017

sheik yerbouti ha scritto:
manca la zigrinatura ma non e' un problema

allora, non mi sono espresso prima su questa cosa perchè ho voluto aspettare di provarla.
su un pacco SRAM 11\26 ho tolto l'11 e lasciato in prima posizione il 12 da seconda.
e poi ho aggiunto un 29 di chiusura.
funziona tutto, a livello di cambiata, ed effettivamente non si allenta niente.
ma c'è un MA, sul 13 la catena ultegra 701 letteralmente si incastra andando a sbattere sulla faccia interna del 12, e viceversa sul 12 la catena sbatte sulla faccia esterna del 13, rendendo questi due primi pignoni inservibili.
con shimano ultegra 11\25 ho fatto la stessa operazione, tolto l'11, lasciato il 12 da seconda e messo un 28 finale (stavolta ho messo un tiagra).
purtroppo più o meno la situazione non cambia, il 13 inutilizzabile, mentre il 12 funziona discretamente.
tu quando fai questa operazione usi qualche accorgimento particolare?

sheik yerbouti · 10 Luglio 2017

davlak ha scritto:
allora, non mi sono espresso prima su questa cosa perchè ho voluto aspettare di provarla.
su un pacco SRAM 11\26 ho tolto l'11 e lasciato in prima posizione il 12 da seconda.
e poi ho aggiunto un 29 di chiusura.
funziona tutto, a livello di cambiata, ed effettivamente non si allenta niente.
ma c'è un MA, sul 13 la catena ultegra 701 letteralmente si incastra andando a sbattere sulla faccia interna del 12, e viceversa sul 12 la catena sbatte sulla faccia esterna del 13, rendendo questi due primi pignoni inservibili.
con shimano ultegra 11\25 ho fatto la stessa operazione, tolto l'11, lasciato il 12 da seconda e messo un 28 finale (stavolta ho messo un tiagra).
purtroppo più o meno la situazione non cambia, il 13 inutilizzabile, mentre il 12 funziona discretamente.
tu quando fai questa operazione usi qualche accorgimento particolare?

di sram non so niente, io uso pignoni ultegra, gli esperimenti li ho fatti tutti con materiale shimano ultegra, sul pacco ultegra devi mettere un 13 seconda posizione per avere le giuste spaziature, se lasci il 13 terza posizione ed il pacco e' 11v non si dovrebbe chiudere neanche, i distanziali del 28 finale aggiunto ad un pacco con finale 25 devono essere calcolati, non puoi mettere un distanziale normale

Combinare cassetta ULTEGRA 12-25 11-28

Gregario

Novellino

Ciclo Randagio

Gregario

Apprendista Velocista

i'm voodoo child

Apprendista Velocista

Maglia Gialla

Ciclo Randagio

Maglia Gialla

i'm voodoo child

Ciclo Randagio

Ciclo Randagio

Maglia Iridata

Maglia Iridata

i'm voodoo child

Apprendista Velocista

Maglia Gialla

Maglia Gialla

i'm voodoo child