Un acciaio può essere rigido e reattivo? - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Vecchio 28-05-2015, 14:09:23   #1
Cyboraf
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Un acciaio può essere rigido e reattivo?

Vorrei aprire una discussione per capire se con una bici in acciaio costruita come si deve ci si possono prendere delle soddisfazioni, parola con la quale intendo non tanto gareggiare essendo competitivo con quelli che usano il carbonio, ma mi piacerebbe verificare anche questa cosa, quanto sentire la bici rigida e reattiva, ad esempio, anche in salita o in uno scatto e non avere l' impressione che il colpo di pedale sia ammortizzato dalla elasticita del materiale.
E se un acciaio può essere rigido e reattivo, fino a che livello può arrivare?
O gli acciaiofili, piuttosto, debbono accontentarsi del confort e della precisione di guida?


Ultima modifica di Cyboraf : 28-05-2015 alle ore 14:53:32
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Vecchio 28-05-2015, 14:17:15   #2
Little58
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Inizierei col definire le variabili da esaminare.

Senza "sento..." "rispetto a quell'altro è..."

Quindi niente di soggettivo ma oggettivo e misurabile (con quali macchine? con quali test? che cosa stiamo misurando?)

Se invece si diranno solo cose scontate da opuscolo la discussione non avrà alcun valore
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Vecchio 28-05-2015, 14:19:52   #3
Gamba_tri
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con gli acciai moderni puoi sentire un po' di mancanza di rigidità... se sei Cipollini!
Nessun problema con gli spirit, se rinunci ad un po' di leggerezza metti i Life a sezioni maggiorate e ti voglio vedere a farlo flettere!
Certo il carbonio fa la stessa resa per meno peso, l'acciaio è un appagamento personale della bici custom, ma non perdi nulla a livello di rigidità se non guardi il peso.
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Vecchio 28-05-2015, 14:20:43   #4
mika
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Vorrei aprire una discussione per capire se con una bici in acciaio costruita come si deve ci si possono prendere delle soddisfazioni, parola con la quale intendo non tanto gareggiare essendo competitivo con quelli che usano io carbonio, ma mi piacerebbe verificare anche questa cosa, quanto sentire la bici rigida e scattante ad esempio anche in salita o in uno scatto e non avere l' impressione che il colpo di pedale non sia ammortizzato dalla elasticita del materiale.
E se un acciaio uò essere rigido e reattivo, fino a che livello può arrivare?
O gli acciaiofili piuttosto debbono accontentarsi del confort e della precisione di guida?
Con dei progetti specifici si può raggiungere livelli di rigidità molto gratificanti. Solitamente a ulteriore discapito del peso. Esistono sezioni di obliquo e carro che vengono incontro a queste esigenze. Si gioca poi con le geometrie e le quote per avere un impostazione adatta.
E' ovvio che il peso ponderale non è nemmeno paragonabile a un qualcosa di simile in carbonio.

Il mio telaio, in Spirit e che ha un carro over, pur non essendo pensato per gran scatti, già si difende bene. Ora è in cantiere qualcosa di più pepato.
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Vecchio 28-05-2015, 14:25:43   #5
Gamba_tri
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parametri oggettivi: a bici ferma premo sul pedale destro e vedo quanto flette il MC, in movimento quando pedalo il deragliatore sfrega sulla catena sotto il colpo di pedale. Con il mio spirit la prima flessione è quasi impercettibile, inesistente la seconda.
Sugli scatti la bici viene dietro che è un piacere, merito anche della geometria azzeccata pur con un carro da 41cm voluto per alleviare il mal di schiena.
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Vecchio 28-05-2015, 14:32:51   #6
mika
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Sugli scatti la bici viene dietro che è un piacere, merito anche della geometria azzeccata pur con un carro da 41cm voluto per alleviare il mal di schiena.
Io ho il carro da 415mm, con federi diametro 24mm costante. Pur con delle ruote da 23mm e 20+24 raggi, gli scatti sono sempre decenti.
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Vecchio 28-05-2015, 14:35:37   #7
Gamba_tri
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Io ho il carro da 415mm, con federi diametro 24mm costante. Pur con delle ruote da 23mm e 20+24 raggi, gli scatti sono sempre decenti.
si si, devo dire che sono poco potente, ma nessun problema sugli scatti, ruote Stiletto Spada 24+28, carro xcr.
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Vecchio 28-05-2015, 14:38:38   #8
Little58
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parametri oggettivi: a bici ferma premo sul pedale destro e vedo quanto flette il MC, in movimento quando pedalo il deragliatore sfrega sulla catena sotto il colpo di pedale. Con il mio spirit la prima flessione è quasi impercettibile, inesistente la seconda.
Sugli scatti la bici viene dietro che è un piacere, merito anche della geometria azzeccata pur con un carro da 41cm voluto per alleviare il mal di schiena.
Ecco, ora il passo successivo sarebbe mettere una misura in mm applicato un carico in Kg in quel punto e desumere un rapporto N/mm.
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Vecchio 28-05-2015, 14:43:29   #9
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Ci sono diverse scelte di tubi per aumentare la rigiditá. poi entra in gioco la geometria.
Il peso può essere relativo, chi sceglie acciaio non lo fa per compete con il peso del carbonio. Si alleggeriscono le ruote (nel possibile) i componenti.
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Vecchio 28-05-2015, 14:44:00   #10
Gamba_tri
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Ecco, ora il passo successivo sarebbe mettere una misura in mm applicato un carico in Kg in quel punto e desumere un rapporto N/mm.
basta recuperare quel numero di Ciclismo in cui misuravano le flessioni dello Zullo sulla Bike machine.
Resta il fatto che se uno cerca le prestazioni assolute il confronto peso/resistenza flessioni con il carbonio è assolutamente sfavorevole, su questo non ci piove!

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