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World Nutrition Center wnc2.biz - Integratori alimentari per lo sport a casa tua in 24hr

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Vecchio 11-01-2017, 22:10:45   #31
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Avendo preso atto del fatto che non ti esprimi su marchi che non tratti ( giustamente) cosa pensi di quei marchi minori che vendono solo online, non fanno pubblicità e affermano di avere prezzi concorrenziali solo per questo? Per fare un nome: bulkfit.

P.s: Ho già letto sul tuo forum che dai giudizi solo sui marchi che vendi però se lo fanno tutti... sei libero di scomunicarmi e condannarmi al catabolismo eterno
Prima di tutto sfatiamo una leggenda, queste aziende forse non fanno pubblicità "tradizionale", Cioè carta stampata, sponsorizzazioni e quant'altro sono però aziende pesantemente presenti sui motori di ricerca dove si paga tantissimo, perché ormai è il 90% della pubblicità mondiale, Facebook e Google SONO la pubblicità, ormai la carta stampata e anche la televisione sono crollate come costi pubblicitari, ora si fa pubblicità su sky anche con € 5000, un po' di anni fa erano inavvicinabili da qualsiasi piccola media azienda.
Anche perché se non fai pubblicità, su Internet sei un morto che cammina, non c'è una vetrina che vede la gente per strada, devi farti trovare E bisogna spendere soldi, non bastano certo le mitiche "keywords" , Quelle forse bastavano 10 anni fa, Ora gli algoritmi di ricerca di Google sono talmente sofisticati che se non spendi un sacco di soldi e non ti fai seguire da aziende specializzate fai ben poco.

Per quanto riguarda i prodotti È tutto abbastanza semplice, io per farti un esempio pago le mie proteine quelle normali 13.40 +Iva barattolo da un chilo, È ovvio che quel prodotto non lo puoi vendere certo a € 20 perché dovresti venderne 2000 barattoli al mese solo per pagarti l'affitto, ho avuto anche offerte di altre aziende FAMOSE per farmi il prodotto a 7.49€ , Ovviamente I due prodotti non avrebbero assolutamente nulla in comune tranne quello di essere "proteine del siero del latte".

Le scuse tipo "noi abbiamo i prezzi bassi perché abbiamo alti volumi di vendita" sono una palla clamorosa sempre, nessun singolo distributore come quello che citi più ha neanche lontanamente i volumi di acquisto che hanno certi contoterzisti che magari producono integratori per oltre 100 marche diverse.

Le materie prime, hanno dei costi ben precisi, anche perché non ci sono 10.000 produttori di proteine o 15.000 produttori di aminoacidi E poi andiamo tutti in un limitatissimo numero di posti a farcele fare, Quindi a PARITA' DI TIPOLOGIA DI PRODOTTO la differenza di prezzo è limitatissima, a meno ché non decidi di regalare il prodotto.

I produttori noti di materie prime di alta qualità non sono molti hanno nomi famosi, Facci caso i loghi dei produttori stanno letteralmente sparendo dai barattoli, Anche quelli da marchi un certo tipo, Perché costano troppo E purtroppo il mercato, per ignoranza, ormai richiede prodotti di costo estremamente limitato, Ma non perché la gente si accontenta di roba scadente a basso costo, ma perché è convinta di trovare roba di qualità a prezzi ridicoli.

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Vecchio 12-01-2017, 10:21:46   #32
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un esempio della "tragica" deriva della qualità in questo mondo:

Questo è un marchio ungherese, totalmente sconosciuto in Italia che cerca di entrare nel nostro mercato già da un paio d'anni credo senza successo, comunque si sono presentati l'anno scorso con la scontistica che vedi nella prima immagine, Grandi speranze, ordini da 3000,6000, € 10.000 bah, quest'anno si sono ripresentati stessi prodotti calo mostruoso di prezzi, Vantano un siero del latte concentrato l'87% ,che non è all'87% neanche neutro, e una creatina (Ovviamente materia prima di provenienza totalmente sconosciuta) da 6 euro per mezzo chilo, quando io ho smesso di fare la mia creapure nel 2009 mezzo chilo costava 9.50+ Iva e l'etichetta la dovevo fare io a mie spese.

La prima proteina che vedi nella lista prima arrivavi a pagarla 12.18€ se facevi un ordine di almeno € 12.000 (STRAROTFL) ora la paghi sul pezzo singolo 11.50 E ovviamente al netto di qualsiasi trattativa, Se propongono quel prezzo vuol dire che te la porti via tranquillamente a 11.

I prezzi prevedono la spedizione dall'Ungheria, Che non costa € 5





Questa è l'unico mondo dove i prezzi calano, le proteine sono notevolmente aumentate di prezzo, scitec ha aumentato con il 2017, tutti i suoi prodotti proteici dell'8% E i prodotti con aminoacidi del 3%, sono percentuali che un'azienda che lavora sui grandi numeri assolutamente non può trascurare
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Vecchio 12-01-2017, 10:35:17   #33
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però alla fine di tutti questi discorsi, ai quali credo perchè mi fido del tuo parere @WNC2 (e non a caso acquisto da te e solo i tuoi prodotti), uno come si regola?

mi spiego meglio
tralasciando i tuoi prodotti, se dovessi acquistare delle whey, perchè dovrei acquistare da un marchio famoso, spendendo il doppio\triplo della "merd@ indiana" di myprotein, col forte rischio di prendere esattamente la stessa merd@?

possibile che nessuno faccia dei banali test prendendo campioni (sempre esempio) delle whey in commercio?
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Vecchio 12-01-2017, 11:02:37   #34
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però alla fine di tutti questi discorsi, ai quali credo perchè mi fido del tuo parere @WNC2 (e non a caso acquisto da te e solo i tuoi prodotti), uno come si regola?

mi spiego meglio
tralasciando i tuoi prodotti, se dovessi acquistare delle whey, perchè dovrei acquistare da un marchio famoso, spendendo il doppio\triplo della "merd@ indiana" di myprotein, col forte rischio di prendere esattamente la stessa merd@?

possibile che nessuno faccia dei banali test prendendo campioni (sempre esempio) delle whey in commercio?
Ho già risposto alla stessa tua identica domanda postata da qualcun altro paio di giorni fa ma ti rispondo di nuovo volentieri perché il nocciolo della questione di tutto questo mondo.

Funziona esattamente come in qualsiasi altro settore merceologico, o te ne intendi tu personalmente per motivi professionali o di passione O devi avere la fortuna di trovare qualcuno che se intenda per te.

I furbi sicuramente sono presenti in maniera abbondante in qualche settore merceologico, qui sono ancora più avvantaggiati dal fatto che la cultura media del cliente è prossima allo zero assoluto.

Ci sono regole di mercato ben precise, le materie prime hanno dei costi, Chi fa le materie prime sono enormi aziende chimico farmaceutiche o casearie che sono 1000 volte più grosse di qualsiasi marchio di integratori, Quindi i prezzi sono quelli chiunque tu sia, poi ci sono i costi di logistica e quant'altro, che non si differenziano granché; puoi risparmiare qualcosina, ma si parla di qualche decina di centesimi, su packaging meno eclatanti, come faccio io, etichetta di carta normalissima e banalissimo barattolo bianco, ma non è certo quello che ti fa trovare un prodotto a un terzo del prezzo di un prodotto tradizionale.

Io personalmente quello che non capisco di tanti miei "colleghi" è che si mettono a vendere mer*a assoluta mettendosi in competizione con i professionisti della mer*a ma che ovviamente per una questione di costi ti ammazzano, se sei un "piccolo" come me devi cercare di differenziarti offrendo un prodotto di nicchia, Un po' come succede con i piccoli negozi di alimentari locali e i supermercati, non puoi metterti a competere vendendo I prodotti standard perché il supermercato ti uccide, se vuoi sopravvivere devi andare nelle nicchie di mercato, la marmellata particolare, la birra artigianale, il formaggio di quel posto particolare e cosi via.

L'ho già scritto diverse volte, io pago le mie proteine quelle all'82% 13.40€ più Iva barattolo da 1Kg, (Se vuoi ti posto la fattura) SELF NUTRITION (in teoria azienda svedese, Il paese con il più alto costo della manodopera d'Europa, Ma tanto i prodotti non vengono fatti li) me le ha proposte a 7.49€ (se vuoi ti posto l'e-mail con l'offerta) che sono le stesse che fanno con il loro marchio ma ti fanno il prodotto con la tua etichetta se vuoi. Oppure quelle whey ungheresi "87%" che poi il cliente interpreta a modo suo, come vedi vengono vendute a 9.20€ con una spedizione gratuita dall'Ungheria.....
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Vecchio 12-01-2017, 11:16:36   #35
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Ho già risposto alla stessa tua identica domanda postata da qualcun altro paio di giorni fa ma ti rispondo di nuovo volentieri perché il nocciolo della questione di tutto questo mondo.

Funziona esattamente come in qualsiasi altro settore merceologico, o te ne intendi tu personalmente per motivi professionali o di passione O devi avere la fortuna di trovare qualcuno che se intenda per te.

I furbi sicuramente sono presenti in maniera abbondante in qualche settore merceologico, qui sono ancora più avvantaggiati dal fatto che la cultura media del cliente è prossima allo zero assoluto.

Ci sono regole di mercato ben precise, le materie prime hanno dei costi, Chi fa le materie prime sono enormi aziende chimico farmaceutiche o casearie che sono 1000 volte più grosse di qualsiasi marchio di integratori, Quindi i prezzi sono quelli chiunque tu sia, poi ci sono i costi di logistica e quant'altro, che non si differenziano granché; puoi risparmiare qualcosina, ma si parla di qualche decina di centesimi, su packaging meno eclatanti, come faccio io, etichetta di carta normalissima e banalissimo barattolo bianco, ma non è certo quello che ti fa trovare un prodotto a un terzo del prezzo di un prodotto tradizionale.

Io personalmente quello che non capisco di tanti miei "colleghi" è che si mettono a vendere mer*a assoluta mettendosi in competizione con i professionisti della mer*a ma che ovviamente per una questione di costi ti ammazzano, se sei un "piccolo" come me devi cercare di differenziarti offrendo un prodotto di nicchia, Un po' come succede con i piccoli negozi di alimentari locali e i supermercati, non puoi metterti a competere vendendo I prodotti standard perché il supermercato ti uccide, se vuoi sopravvivere devi andare nelle nicchie di mercato, la marmellata particolare, la birra artigianale, il formaggio di quel posto particolare e cosi via.

L'ho già scritto diverse volte, io pago le mie proteine quelle all'82% 13.40€ più Iva barattolo da 1Kg, (Se vuoi ti posto la fattura) SELF NUTRITION (in teoria azienda svedese, Il paese con il più alto costo della manodopera d'Europa, Ma tanto i prodotti non vengono fatti li) me le ha proposte a 7.49€ (se vuoi ti posto l'e-mail con l'offerta) che sono le stesse che fanno con il loro marchio ma ti fanno il prodotto con la tua etichetta se vuoi. Oppure quelle whey ungheresi "87%" che poi il cliente interpreta a modo suo, come vedi vengono vendute a 9.20€ con una spedizione gratuita dall'Ungheria.....
questo discorso lo avevo già letto, mi è chiaro ma ti ringrazio ugualmente per averlo ribadito (mi spiace solo di non poterti dare altra rep per "aiutarti ad ottenere pallini verdi, perchè ogni volta che vi insulto ne perdo un sacco" )
però questo permette di "tagliare" fuori, sempre ad esempio, le whey che costamo meno, chessò, di 20-25€ kg
ma non risolve il problema di quelle whey pagate comunque care ma che, alla fine, sono la stessa cosa

ciò che voglio dire è che, spesso, l'utente non compra ciò che costa meno solo perchè è ignorante ma perchè, pur conoscendo i dati di cui sopra, non vuole rischiare di spendere il doppio\triplo per, più o meno, la stessa cosa

vale il discorso "se tanto è la stessa roba meglio spendere di meno sapendolo piuttosto che essere incul@ti 2 volte"
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Vecchio 12-01-2017, 11:20:33   #36
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possibile che nessuno faccia dei banali test prendendo campioni (sempre esempio) delle whey in commercio?
Dimenticavo questo pezzo importante, le aziende grandi più o meno controllano i prodotti della concorrenza, ma quello messo meglio ha la scabbia E quindi si sta più o meno zitti.

Inoltre ci sono anche in NAS che controllano, Ma lì la cosa si complica perché chi fa la mer*a è abbastanza furbo, tagli con maltodestrine nulla di male aumenta solo la percentuale di carboidrati, tagli con proteine del collagene nulla di male non hanno valenza alimentare ma ufficialmente sono proteine, ultimamente va di moda aumentare parecchio la % di glicina che è un amminoacido la cui singola produzione costa pochissimo, ma è sempre un amminoacido presente nelle proteine, la tolleranza proteica è del 15%, Vuol dire che dichiari un prodotto al 75% se poi in realtà è un 64% con la legge sei a posto...



Ogni tanto esce qualcuno con la proposta di eseguire dei test, ultimamente su Facebook gira una pagina di tali "project invictus" che per un po' hanno iniziato a lanciare questa ipotesi collegandosi a non so quale università, poi credo che il primo avvocato del CEPU gli abbia detto di lasciar perdere perché si sarebbero beccati una querela da qualcuno in tempo reale.

Il problema è sempre l'attendibilità di tutta la catena, non puoi andare a prendere un barattolo in un negozio, farlo analizzare da qualcuno e pubblicare i valori, chi garantisce che quel prodotto non sia stato manipolato prima dell'analisi?

Bisognerebbe magari prendere un notaio che garantisse le operazioni poi prendere lo stesso barattolo in più negozi e da lotti diversi perché un lotto difettoso ci può sempre essere, oppure un negozio che ha conservato male il prodotto e fare una media di letture di una decina di barattoli diversi E pubblicare il tutto, prima di tutto bisognerebbe trovare quel qualcuno o quel qualcosa disposto a spendere qualche decina di migliaia di euro per effettuare l'operazione
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Vecchio 12-01-2017, 11:40:16   #37
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vale il discorso "se tanto è la stessa roba meglio spendere di meno sapendolo piuttosto che essere incul@ti 2 volte"
Hai centrato esattamente il problema, il cliente non sa, non trova chi lo possa assistere nella vendita, Io parlo molto spesso con"colleghi" su Facebook e mi metto tutte le volte le mani nei capelli E giustamente perché si deve arrischiare a comprare roba costosa temendo già in anticipo di prenderlo nel cu*o?

Le aziende conoscono il problema molto bene, E quindi cercano di risolvere il problema in 3 modi:

MODO PRODOTTO INUTILE:
nel negozio di biciclette ormai molto frequentemente trovi anche il piccolo espositore con qualche integratore, magari il titolare del negozio è un mago del deragliatore, ma di integratori non sa assolutamente un ----- di niente allora ti devo vendere la scatolina di bustine di sali da € 10, Non è certo in grado di venderti cinque chili di proteine o la citrullina malato (nome terrificante) o un quick recharge da 57€.
E allora ecco la marea di bustine da recupero con 1 g di aminoacidi, bustine di sali minerali con 22 mg di magnesio, buste di proteine da 500 g, (Tanto se ne devo usare un misurino quando vado in bici mi durano almeno due mesi....), Tanto il cliente medio dei dosaggi delle sostanze non ne ha la più pallida idea…

MODO TI FACCIO FOTTERE DALL'AMICO
herbalife, agel, amway, xango E chi più ne ha più ne metta, Aziende che si guardano bene da mettere loro prodotto sullo scaffale in mezzo alla concorrenza E fanno vendere i loro prodotti "dall'amico" normalmente prodotti da prezzi assolutamente assurdi.

MODO VENDO MER*A
Modalità nata negli ultimi sei-sette anni da quando su Internet e si iniziato a vendere integratori di marche famose a prezzi praticamente di costo E quindi per contrastare questo fenomeno bisogna pagare il prodotto alla fonte il meno possibile e nei negozi locali che non possono assolutamente gestire le scuole artistiche dei siti on-line come ho detto in altri post si iniziano a vendere sottomarche sempre gestite dei marchi famosi o totalmente sconosciuti spacciate sempre per il meglio sul mercato, la cosa strana è che poi nessuno dichiara "prodotti economici a prezzi bassi" ma tutti hanno sempre il meglio assoluto del mercato però a prezzi più bassi al cliente finale di quanto costi alla produzione un prodotto di qualità
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C'è molta differenza di qualità tra un marchio principale e un sotto marchio della stessa marca?
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C'è molta differenza di qualità tra un marchio principale e un sotto marchio della stessa marca?
Facciamo un esempio a cascata, ne approfitto, passiamo da un prodotto mio che (perlomeno secondo me) fatto come si deve, alla versione "vuota" per negozietti e poi alla versione pure scadente...

la mia acetyl carnitina:
alc-1000 - 120 compresse da 1 GRAMMO di acetyl carnitina CARNIPURE

120gr - prezzo 42€

poi 2 prodotti, il primo marchio primario EUROSUP
ALC - 100 compresse da 200 MILLIGRAMMI sempre carnipure (non ho motivo di dubitarne)

20gr - 21€ un sesto del contenuto del mio prodotto a metà prezzo, quindi costa 3 VOLTE TANTO, ma tutto sommato costa poco, quindi se si scontrassero il mio barattolo e il suo su uno scaffale dove nessuno ti sa spiegare il perché e il per come delle cose sicuramente la gente per tutto quello che abbiamo detto fin adesso, compra quel prodottoli tanto il dosaggio utile non lo sa e prenderà 200mg di carnitina se va bene al giorno, quando magari il figlio di 10 anni ne prende per 4-5 mesi 2 g al giorno col Carnitene.....
POI la stessa azienda ma sotto marchio PROLABS ti fa un prodotto identico ovviamente non Carnipure, Dove ti dà sempre 200 mg, dosaggio ridicolo ma il doppio delle compresse 200.

PROLABS - ALC 200cpr

Questo prodotto costa € 24 quindi si passa dal prodotto di marca 20 g di acetilcarnitina famosa a € 21 ad un prodotto Dove te ne viene dato il DOPPIO con soli 3€ in più, Considerando che è la stessa azienda che quindi ha i costi di pubblicità è tutt'altro uguali È evidente che il secondo prodotto è un prodotto molto più scadente.
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dov'è che si legge che il prodotto eurosup è Carnipure?

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