Corona Rotor "Q-Rings"

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
2.596
80
41
Bari, Castellana-Polignano (Chiesa Nuova)
www.flickr.com
Bici
Haibike Affair custom
No !secondo me il problema è posizionare la coperta dove serve.

giusto. Nella mia esperienza, nelle varie condizioni ho avuto vantaggi più o meno marcati. Ma svantaggi no. Non escludo che dipenda oltre che dalla posizione in sella e quindi da fattori biomeccanici, anche da fattori fisiologici, ecc. Per me è stato così :)
 

Doctorbox

Pedivella
3 Aprile 2010
366
20
Verona
Visita sito
Bici
Tarmac SL4 S-Works
giusto. Nella mia esperienza, nelle varie condizioni ho avuto vantaggi più o meno marcati. Ma svantaggi no. Non escludo che dipenda oltre che dalla posizione in sella e quindi da fattori biomeccanici, anche da fattori fisiologici, ecc. Per me è stato così :)

Alla fine c'è anche un fattore individuale che va rispettato e valorizzato, al di là di considerazioni teoriche. Quindi se uno si trova nel complesso bene... secondo me è giusto che le lasci!
Per quanto mi riguarda il limite principale delle ovali è dato da una maggiore difficoltà nei cambi di ritmo rispetto alle tonde. Ho cercato di spiegare il perchè, mettendo in luce alcuni aspetti che fanno sì che le ovali non possano essere considerate la panacea di tutti mali, tutto qui.o-o
 

bis

Maglia Amarillo
1 Marzo 2011
8.328
363
68
Besana in Brianza
Visita sito
Bici
Casati Ellisse II, Specy SJ FSR, Cervélo R3 2013
A me si affatican molto più i polpacci invece
Si, ma non a causa del passaggio dai punti morti.
Ti si affatica di piu' perche' nel momento di spinta massima, il polpaccio e' in tensione (isometrica) e inevitabilmente lavora.
Se poi, nella rivoluzione, muovi la caviglia piu' del dovuto, lavora ancora di piu'.
Nel passaggio del punto morto inferiore, la gamba e' quasi distesa e il richiamo lo fanno il bicipite femorale e il polpaccio ... ma in quel passaggio la pressione e' bassa e c'arrivi pure accelerando dal punto di massima pressione.

PS: hai provato la posizione 1?
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
2.596
80
41
Bari, Castellana-Polignano (Chiesa Nuova)
www.flickr.com
Bici
Haibike Affair custom
Alla fine c'è anche un fattore individuale che va rispettato e valorizzato, al di là di considerazioni teoriche. Quindi se uno si trova nel complesso bene... secondo me è giusto che le lasci!
Per quanto mi riguarda il limite principale delle ovali è dato da una maggiore difficoltà nei cambi di ritmo rispetto alle tonde. Ho cercato di spiegare il perchè, mettendo in luce alcuni aspetti che fanno sì che le ovali non possano essere considerate la panacea di tutti mali, tutto qui.o-o

Ma certo, è il discorso che facevo anche io
 

minardi

Pignone
12 Ottobre 2013
217
7
Visita sito
Bici
pinarello
Si, ma non a causa del passaggio dai punti morti.
Ti si affatica di piu' perche' nel momento di spinta massima, il polpaccio e' in tensione (isometrica) e inevitabilmente lavora.
Se poi, nella rivoluzione, muovi la caviglia piu' del dovuto, lavora ancora di piu'.
Nel passaggio del punto morto inferiore, la gamba e' quasi distesa e il richiamo lo fanno il bicipite femorale e il polpaccio ... ma in quel passaggio la pressione e' bassa e c'arrivi pure accelerando dal punto di massima pressione.

PS: hai provato la posizione 1?

No, credo che con la 2 già sono al limite, ieri salita di 12km con ultimi 3 al 13%medio a basse rmp tipo 50 giù di li la massima forza arriva precocemente, mentre salendo di 3 pignoni portandoti anche solo a 65 rmp vanno molto meglio, era la 3 salita di giornata dopo il turno di notte, però la sensazione era questa, salite sino al 6\7% molto bene quelle più ripide forse meglio la tonda, perchè con la pos 4 quando l'ho provata c'eran anche diversi punti tra il 9 e il 12% e non arrivi più in fondo, poi ripeto, ad aver tempo e voglia di menate di testa sarebbe da mettere la 4 per 1 settimana almeno, però la sensazione è questa in posizione 4, da ""sella alta" e difficolta al passaggio al pmi, cosa che con la 3 e la 2 non avviene, con la 3 mi vien da avanzare in sella per pote forzare di più invece con la 2 più agilità più forza in posizione in sella comoda.

Tirando una riga devo dire che per l'ovale esterna va bene una ovale anche secondo me una qxl perchè la usi in pendenze quasi costanti massimo il 52 lo tieni per o brevi strappetti o salite max 4% medio (ovvio posso farti anche una salita da 7% con il 52 ma non è la consuetudine) mentre per la piccola le situazioni in cui la utilizzi sono svariate e cambia moltissimo al variare della pensenza e delle rpm.

Per me ok l'interna a pendenze contenute, alto rmp, poi va benissimo anche a 45 pedalate ti porta su lo stesso però in quel caso a che serve una tonda? ad impiccarti ogni volta che al posto che spingere un 38 ti arriva un 40 e cmq sia non recuperi assolutamente nulla nella fase dove diventa 36 perchè a 50 rpm sei cmq in massima spinta? Serve solo ad ucciderti prima secondo me e non farti avere regolarità.
Dico questo perchè non credo che ttti noi ssiamo dei fenomeni che dopo magari 100km dobbiamo affrontare una salita di 10km al 8% medio magari con punte le 14%.
 

parakito

Passista
24 Giugno 2009
3.875
130
Piovene Rocchette (Vicenza)
Visita sito
Bici
Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
No, credo che con la 2 già sono al limite, ieri salita di 12km con ultimi 3 al 13%medio a basse rmp tipo 50 giù di li la massima forza arriva precocemente, mentre salendo di 3 pignoni portandoti anche solo a 65 rmp vanno molto meglio, era la 3 salita di giornata dopo il turno di notte, però la sensazione era questa, salite sino al 6\7% molto bene quelle più ripide forse meglio la tonda, perchè con la pos 4 quando l'ho provata c'eran anche diversi punti tra il 9 e il 12% e non arrivi più in fondo, poi ripeto, ad aver tempo e voglia di menate di testa sarebbe da mettere la 4 per 1 settimana almeno, però la sensazione è questa in posizione 4, da ""sella alta" e difficolta al passaggio al pmi, cosa che con la 3 e la 2 non avviene, con la 3 mi vien da avanzare in sella per pote forzare di più invece con la 2 più agilità più forza in posizione in sella comoda.

Tirando una riga devo dire che per l'ovale esterna va bene una ovale anche secondo me una qxl perchè la usi in pendenze quasi costanti massimo il 52 lo tieni per o brevi strappetti o salite max 4% medio (ovvio posso farti anche una salita da 7% con il 52 ma non è la consuetudine) mentre per la piccola le situazioni in cui la utilizzi sono svariate e cambia moltissimo al variare della pensenza e delle rpm.

Per me ok l'interna a pendenze contenute, alto rmp, poi va benissimo anche a 45 pedalate ti porta su lo stesso però in quel caso a che serve una tonda? ad impiccarti ogni volta che al posto che spingere un 38 ti arriva un 40 e cmq sia non recuperi assolutamente nulla nella fase dove diventa 36 perchè a 50 rpm sei cmq in massima spinta? Serve solo ad ucciderti prima secondo me e non farti avere regolarità.
Dico questo perchè non credo che ttti noi ssiamo dei fenomeni che dopo magari 100km dobbiamo affrontare una salita di 10km al 8% medio magari con punte le 14%.

A grandi linee , sei arrivato alla mia stessa conclusione .
Il dicorso va messo sulla bilancia dei costi e benefici , se uno fa salite di tutti i tipi e molte estreme come faccio io , forse l'ovale non porta vantaggi se non in alcune condizioni che se la regoli sulla pendenza media delle salite che fai , avrai appunto mediamente dei benefici , mediamente non significa sempre ma il più delle volte , per le rimanenti altri tipi di salite diciamo che sei alla pari con le rotonde e solo in alcuni casi estremi avrai una perdita .
Tutto questo ovviamente se si parte dal settaggio cotretto , per cui nel bilancio finale il più delle volte conviene ancora le ovali .
Per la corona Grande credo che più questa è granda meno sono le variabili , secondo me già dalla 50 i fattori esterni influiscono poco , direi che per 53 -54 , non fanno minimamente testo .

Porto la mia esperienza in pianura non c'è proprio testo la mia 53/12 ovale mi fa volare , nelle salite fino al 4 % preferisco ancore menare con la 53 ovale anche incrociando un pò la catena ( rammento che la mia 34 è rotonda per ora ) quando potrei volendo ottenere un rapporto con il medesimo sviluppo o quasi con la 34 , in questo caso mi pesa sui muscoli leggermente di più .
Preciso che non è una questione di essere magari più abbituato a menare con l'ovale, in quanto pedalo molto in salita quindi con la rotonda per più tempo che con la Q ring.

Penso che per le mia caratteristiche dovrei trarre vantaggio anche da una qxl .
Magari quando trovo l'occasione la provo , anche se ho dei dubbi sulla compatibilità /capacita di salto denti del deragliatore.
 
Ultima modifica:

bis

Maglia Amarillo
1 Marzo 2011
8.328
363
68
Besana in Brianza
Visita sito
Bici
Casati Ellisse II, Specy SJ FSR, Cervélo R3 2013
... ma pacco pignoni ovali in modo proporzionale in base alla dimensione in denti dei pignoni , la regolazione in gradi si può fare utilizzando una cassetta mille rige così ogni pignone può essere posizzionato a piacere e non obbligati ad una posizione fissa costretta da standard proprietario che non hanno nessuna motivazioni tecnica ma solo commerciale .
Peccato che quando sei sul 52x13, la corona fa un giro e il pignone 4.
La vedo dura a gestire i tanti punti morti. :-)
 

minardi

Pignone
12 Ottobre 2013
217
7
Visita sito
Bici
pinarello
A grandi linee , sei arrivato alla mia stessa conclusione .
Il dicorso va messo sulla bilancia dei costi e benefici , se uno fa salite di tutti i tipi e molte estreme come faccio io , forse l'ovale non porta vantaggi se non in alcune condizioni che se la regoli sulla pendenza media delle salite che fai , avrai appunto mediamente dei benefici , mediamente non significa sempre ma il più delle volte , per le rimanenti altri tipi di salite diciamo che sei alla pari con le rotonde e solo in alcuni casi estremi avrai una perdita .
Tutto questo ovviamente se si parte dal settaggio cotretto , per cui nel bilancio finale il più delle volte conviene ancora le ovali .
Per la corona Grande credo che più questa è granda meno sono le variabili , secondo me già dalla 50 i fattori esterni influiscono poco , direi che per 53 -54 , non fanno minimamente testo .

Porto la mia esperienza in pianura non c'è proprio testo la mia 53/12 ovale mi fa volare , nelle salite fino al 4 % preferisco ancore menare con la 53 ovale anche incrociando un pò la catena ( rammento che la mia 34 è rotonda per ora ) quando potrei volendo ottenere un rapporto con il medesimo sviluppo o quasi con la 34 , in questo caso mi pesa sui muscoli leggermente di più .
Preciso che non è una questione di essere magari più abbituato a menare con l'ovale, in quanto pedalo molto in salita quindi con la rotonda per più tempo che con la Q ring.

Penso che per le mia caratteristiche dovrei trarre vantaggio anche da una qxl .
Magari quando trovo l'occasione la provo , anche se ho dei dubbi sulla compatibilità /capacita di salto denti del deragliatore.


Anche con corone rotonde un 52x21 va molto meglio e vai molto più forte che con lo stesso sviluppo di un 36x16, penso dipenda dalla corona più grande davanti e dal gioco di leve, ovvio devi avere la forza ma a parità di sviluppo o più o meno simile su determinate pendenze max 6% la corona grossa davanti a me ha sempre fatto la differenza in positivo specialmente in salite brevi max 5 km
 

bis

Maglia Amarillo
1 Marzo 2011
8.328
363
68
Besana in Brianza
Visita sito
Bici
Casati Ellisse II, Specy SJ FSR, Cervélo R3 2013
Anche con corone rotonde un 52x21 va molto meglio e vai molto più forte che con lo stesso sviluppo di un 36x16, penso dipenda dalla corona più grande davanti e dal gioco di leve, ovvio devi avere la forza ma a parità di sviluppo o più o meno simile su determinate pendenze max 6% la corona grossa davanti a me ha sempre fatto la differenza in positivo specialmente in salite brevi max 5 km
A parita' di sviluppo, per cogliere la differenza tra corona grande e piccola, ce ne vuole.
I vantaggi della grande rispetto alla piccola sono:
1) minor forza (newton) sulla catena, per via dei bracci leva in gioco (che peraltro entro certi limiti rende meno dannosi gli incroci con corona grande);
2) minor attrito, visto che la catena quando aggancia il primi due denti della corona, ruota meno piu' e' grande il diametro della corona (idem quando lascia il pignone). In sostanza e' minore l'attrito rullo-supporti e maglie interne-perni.

Le due cose hanno effetto sulla resa ma ti lascio immaginare quanto - prossimo a zero.
 
Ultima modifica: