FCI/EPS : gestione del ciclismo amatoriale

cinelli

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5 Luglio 2009
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83
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indovina
e' auspicabile segua i propri sogni e non quelli dei padri amatori agonisti falliti
straquoto o-o

Però una categoria da 15 anni mi sembra eccessiva
La filosofia del CONI, peraltro riflesso nella legge (seppure di ispirazione fascista) e' che i giovani vanno indirizzati verso l'agonismo "puro" di matrice olimpionico senza contaminarsi con l'attivita' amatoriale che ha scopi di benessere per lavoratori e pensionati, seppure sono tolerati risvolti agonistici.
Come te ho esperienza con i giovani e molte perplessita' in merito, il passaggio dal ludico all'agonistico mi sembra troppo netto ed improvviso, eppoi' non mi sembra logico che il default deve essere l'agonismo ai massimi livelli, semmai avrebbe piu' senso che tutti iniziassero come amatori e solo i piu' forti/voglioso intraprendessero l'impervia strada verso olimpiadi e/o professionismo.
Dunque in linea di massimo non sarei contrario ad una categoria amatoriale da 15 anni, anzi'. Ma vorrei vedere un ciclismo ben diverso da quello attuale, a partire dalla tipologia di gare amatoriali e dalla disponibilita' di piste coperte e circuite stradali chiuse sul modello inglese per intenderci.
Con la situazione attuale e le leggi attuali non c'e' da meravigliarsi se la FCI si chiude a simili ipotesi.
 

camp

Pignone
5 Maggio 2010
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chiodo
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La filosofia del CONI, peraltro riflesso nella legge (seppure di ispirazione fascista) e' che i giovani vanno indirizzati verso l'agonismo "puro" di matrice olimpionico senza contaminarsi con l'attivita' amatoriale che ha scopi di benessere per lavoratori e pensionati, seppure sono tolerati risvolti agonistici.
Come te ho esperienza con i giovani e molte perplessita' in merito, il passaggio dal ludico all'agonistico mi sembra troppo netto ed improvviso, eppoi' non mi sembra logico che il default deve essere l'agonismo ai massimi livelli, semmai avrebbe piu' senso che tutti iniziassero come amatori e solo i piu' forti/voglioso intraprendessero l'impervia strada verso olimpiadi e/o professionismo.
Dunque in linea di massimo non sarei contrario ad una categoria amatoriale da 15 anni, anzi'. Ma vorrei vedere un ciclismo ben diverso da quello attuale, a partire dalla tipologia di gare amatoriali e dalla disponibilita' di piste coperte e circuite stradali chiuse sul modello inglese per intenderci.
Con la situazione attuale e le leggi attuali non c'e' da meravigliarsi se la FCI si chiude a simili ipotesi.


Cerchiamo di capirci: i ragazzi dovrebbero correre fra di loro, e non insieme ai loro padri. Correre e giocare con la bici, ma fra di loro, per provare magari a migliorare (se vogliono) o semplicemente stare in compagnia.
La stortura è dovuta a Ds falliti come corridori che si riciclano in insegnanti (ne è pieno il panorama giovanile!), che pensano di allevare polli in batteria, e troppo spesso per giustificare qualche rimborso percepito dalle società, indirizzano i ragazzi presso i vari praticoni (parola gentile per definire individui inqualificabili!!).
Questo va combattuto, e non dove tesserare i ragazzi (non ci dovrebbe nemmeno essere il dubbio).
Il tutto fino a 17-18 anni, poi le cose iniziano effettivamente a cambiare.
Tutto sta nel manico: noi abbiamo dei bimbi (dovrei essere il loro Ds, ma li lascio liberi di fare quel che vogliono coordinati da un collaboratore) che corrono senza nessun assillo, e soprattutto quando vogliono.
Il problema principale a quell'età , purtroppo, sta nei genitori che credono di avere in casa campioni a 7-8 anni!!
Questi sono i veri problemi del ciclismo giovanile, e ci sono comunque a prescindere dalla tessera che gli metti in tasca e dalla categoria che gli fai fare!!
Tutto il resto è solo una caccia a qualche tessera in più, altra cosa inqualificabile per chi appartiene a questo mondo solo per pura passione.
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
Cerchiamo di capirci: i ragazzi dovrebbero correre fra di loro, e non insieme ai loro padri. Correre e giocare con la bici, ma fra di loro, per provare magari a migliorare (se vogliono) o semplicemente stare in compagnia.
La stortura è dovuta a Ds falliti come corridori che si riciclano in insegnanti (ne è pieno il panorama giovanile!), che pensano di allevare polli in batteria, e troppo spesso per giustificare qualche rimborso percepito dalle società, indirizzano i ragazzi presso i vari praticoni (parola gentile per definire individui inqualificabili!!).
Assolutamente d'accordo. I ragazzi dovrebbero correre fra loro e senza agonismo esasperato, in modo appunto amatoriale... i piu' bravi ed ambiziosi vanno poi' portati avanti seguito da allenatori seri e qualificati sfruttando anche la pista come nei paesi piu' competitivi.
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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Imperia
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categorie UCI alla fine... si prevedono accorpamenti...


L’adeguamento delle categorie è realtà. La Consulta Nazionale di ciclismo, organismo che unisce tutti gli enti che svolgono attività ciclistica, ha approvato una grande novità che interessa sia le gare in linea su strada, sia quelle di mountain bike e ovviamente anche il mondo delle granfondo e del circuito di Coppa Piemonte, uno dei più grandi e partecipati d’Italia.

Nell’incontro di Roma del 7 luglio si è deciso che dalla stagione agonistica 2016 tutte le categorie in gara verranno uniformate. Una volta per tutte dunque i granfondisti avranno un riferimento durante le competizioni. Granfondo FCI, ACSI, CSAIN, CSEN, UISP, Libertas e altri enti, saranno uguali, non ci saranno più differenze tra categorie, fasce d’età e di conseguenza metodologie diverse di premiazione.

Il nuovo regolamento prevede l’inserimento di 3 nuove categorie. Anche le gare del circuito di Coppa Piemonte avranno 3 premiazioni in più per la mediofondo e 3 per la granfondo, così come saranno inserite altrettante nuove maglie di leader.

Coppa Piemonte, già al lavoro per allestire un calendario ricco di gare con qualche novità, ha deciso di adeguare anche le classifiche del circuito per uniformare definitivamente il meccanismo. Dal comunicato 5 emesso dalla Consulta, sono emerse la nuova suddivisione delle categorie: Debuttanti (15/18 anni), Junior (19/29), Senior 1 (30/34), Senior 2 (35/39), Veterani 1 (40/44), Veterani 2 (45/49), Gentleman 1 (50/54), Gentleman 2 (55/59), Super Gentleman A (60/64), Super Gentleman B (65 e oltre), Donne Junior (15/18), Donne A (19/39) e Donne B (40 e oltre). È comunque data facoltà agli organizzatori di accorpare una o più categorie nell’ambito delle singole manifestazioni (Prima Fascia (15/44) e Seconda Fascia (45 ed oltre, più donne).
 

mpic

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2 Settembre 2011
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.
categorie UCI alla fine... si prevedono accorpamenti...


L’adeguamento delle categorie è realtà. La Consulta Nazionale di ciclismo, organismo che unisce tutti gli enti che svolgono attività ciclistica, ha approvato una grande novità che interessa sia le gare in linea su strada, sia quelle di mountain bike e ovviamente anche il mondo delle granfondo e del circuito di Coppa Piemonte, uno dei più grandi e partecipati d’Italia.

Nell’incontro di Roma del 7 luglio si è deciso che dalla stagione agonistica 2016 tutte le categorie in gara verranno uniformate. Una volta per tutte dunque i granfondisti avranno un riferimento durante le competizioni. Granfondo FCI, ACSI, CSAIN, CSEN, UISP, Libertas e altri enti, saranno uguali, non ci saranno più differenze tra categorie, fasce d’età e di conseguenza metodologie diverse di premiazione.

Il nuovo regolamento prevede l’inserimento di 3 nuove categorie. Anche le gare del circuito di Coppa Piemonte avranno 3 premiazioni in più per la mediofondo e 3 per la granfondo, così come saranno inserite altrettante nuove maglie di leader.

Coppa Piemonte, già al lavoro per allestire un calendario ricco di gare con qualche novità, ha deciso di adeguare anche le classifiche del circuito per uniformare definitivamente il meccanismo. Dal comunicato 5 emesso dalla Consulta, sono emerse la nuova suddivisione delle categorie: Debuttanti (15/18 anni), Junior (19/29), Senior 1 (30/34), Senior 2 (35/39), Veterani 1 (40/44), Veterani 2 (45/49), Gentleman 1 (50/54), Gentleman 2 (55/59), Super Gentleman A (60/64), Super Gentleman B (65 e oltre), Donne Junior (15/18), Donne A (19/39) e Donne B (40 e oltre). È comunque data facoltà agli organizzatori di accorpare una o più categorie nell’ambito delle singole manifestazioni (Prima Fascia (15/44) e Seconda Fascia (45 ed oltre, più donne).

Adesso comunque tra il piu' giovane e il piu' anziano della stessa categoria ci sono sette anni di differenza.
Che senso ha cambiare le categorie se poi si da agli organizzatori la facolta' di accorparle?
Ne consegue che poi tra il piu' giovane e il piu' anziano delle categorie accorpate ci saranno 10 anni di differenza (vet.1 e 2 40/49 anni, etc..)
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
Adesso comunque tra il piu' giovane e il piu' anziano della stessa categoria ci sono sette anni di differenza.
Che senso ha cambiare le categorie se poi si da agli organizzatori la facolta' di accorparle?
Ne consegue che poi tra il piu' giovane e il piu' anziano delle categorie accorpate ci saranno 10 anni di differenza (vet.1 e 2 40/49 anni, etc..)

Sette anni era obbiettivamente troppo per la differenza di prestazioni che ne conseguiva, davvero difficile vincere negli ultimi anni di categoria.
Cinque anni e' gia' piu' ragionevole.
L'accorpamento avviene prevalentamente ai fini della logistica di partenza, la premiazione delle singole categorie non e' necessariamente inficiata (se sono numericamente sufficienti per giustificare dei premi).
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
www.stimarchetti.it
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Dal comunicato 5 emesso dalla Consulta, sono emerse la nuova suddivisione delle categorie: Debuttanti (15/18 anni), Junior (19/29), Senior 1 (30/34), Senior 2 (35/39), Veterani 1 (40/44), Veterani 2 (45/49), Gentleman 1 (50/54), Gentleman 2 (55/59), Super Gentleman A (60/64), Super Gentleman B (65 e oltre), Donne Junior (15/18), Donne A (19/39) e Donne B (40 e oltre). È comunque data facoltà agli organizzatori di accorpare una o più categorie nell’ambito delle singole manifestazioni (Prima Fascia (15/44) e Seconda Fascia (45 ed oltre, più donne).

Mi sembrano un po' troppe, ci troveremo con premiazioni che dureranno piu' delle corse.... :mrgreen:
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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Quella era una delle mie paure.. Comunque categorie uci e amen... Solo in Italia ovviamente le usiamo... Tanto accorperanno e faranno alla fine le fascie
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
Mi sembrano un po' troppe, ci troveremo con premiazioni che dureranno piu' delle corse.... :mrgreen:

L'attuale problema delle premiazioni non e' la durata ma l'attesa... chip sulla bici e fiducia nell'informatica e' la strada per velocizzare le cose.

Il numero delle borse ovviamente rimarra' quello attuale, semmai si potrebbe ridurre un po', migliorando il valore che talvolta risenta il ridicolo... le gare nazionali ed internazionali premiano solo 3 per categoria, non si capisce bene perche' piu' misera la gara e piu' ridotta la partecipazione piu' persone vanno premiate ;nonzo%

Il problema se sussiste e' limitato alle categorie piu' anziane, e qui vedo una scarsa volonta' di affrontare questo difficile ma necessario discorso. E' piu' che leggittimo fare correre persone anche di 65-80 anni, per fortuna sono sempre di piu' quelli capaci ed interessati, la FCI prevede le relative categorie ma questa proposta Consulta si ferma a SGB (anche se non pone una limite masssima). Nelle gare ciclistische forse non si sente ancora molto il problema, in altri sport si. Nella gare di corsa a piedi e' del tutto normale premiare tutte le categorie maschile e femminile sino a 70+ anni e il fatto di dover premiare praticamente tutte le donne piu' anziane effettivamente stona sul piano economico e sportivo.
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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CATEGORIA CICLISMO CSAIN 2015



Con delibera della Consulta Nazionale Ciclismo, relativamente agli Enti di Promozione Sportiva, si è stabilito l'univocità delle categorie di tesseramento ciclismo. Categorie che CSAIn applicherà dal 1° gennaio 2016:

DEBUTTANTI 15/18 anni

JUNIOR 19/29

SENIOR 1 30/34

SENIOR 2 35/39

VETERANI 1 40/44

VETERANI 2 45/49

GENTLEMAN 1 50/54

GENTLEMAN 2 55/59

SUPER G. A 60/64

SUPER G. B 65 ed OLTRE

DONNE JUNIOR 15/18

DONNE A 19/39

DONNE B 40 ed OLTRE

PRIMA FASCIA 15/44
SECONDA FASCIA 45 ed OLTRE più donne
Esclusi i campionati nazionali e regionali, è facoltà dei singoli Comitati provinciali prevedere nei programmi gare accorpamenti di più categorie.

CICLOTURISTI 13 ANNI ed oltre

CATEGORIE LUDICHE PROMOZIONALI 5/12 ANNI

PRIMAVERA 13/14 SOLO per attività MTB, Ciclocross, bmx e cicloturismo

Seguiranno ulteriori dettagli con la circolare tesseramento 2016.

Il Coordinamento Nazionale Ciclismo CSAIn
 

lufrenk

Maglia Amarillo
22 Settembre 2007
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in un angolo della liguria
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categorie UCI alla fine... si prevedono accorpamenti...


L’adeguamento delle categorie è realtà. La Consulta Nazionale di ciclismo, organismo che unisce tutti gli enti che svolgono attività ciclistica, ha approvato una grande novità che interessa sia le gare in linea su strada, sia quelle di mountain bike e ovviamente anche il mondo delle granfondo e del circuito di Coppa Piemonte, uno dei più grandi e partecipati d’Italia.

Nell’incontro di Roma del 7 luglio si è deciso che dalla stagione agonistica 2016 tutte le categorie in gara verranno uniformate. Una volta per tutte dunque i granfondisti avranno un riferimento durante le competizioni. Granfondo FCI, ACSI, CSAIN, CSEN, UISP, Libertas e altri enti, saranno uguali, non ci saranno più differenze tra categorie, fasce d’età e di conseguenza metodologie diverse di premiazione.

Il nuovo regolamento prevede l’inserimento di 3 nuove categorie. Anche le gare del circuito di Coppa Piemonte avranno 3 premiazioni in più per la mediofondo e 3 per la granfondo, così come saranno inserite altrettante nuove maglie di leader.

Coppa Piemonte, già al lavoro per allestire un calendario ricco di gare con qualche novità, ha deciso di adeguare anche le classifiche del circuito per uniformare definitivamente il meccanismo. Dal comunicato 5 emesso dalla Consulta, sono emerse la nuova suddivisione delle categorie: Debuttanti (15/18 anni), Junior (19/29), Senior 1 (30/34), Senior 2 (35/39), Veterani 1 (40/44), Veterani 2 (45/49), Gentleman 1 (50/54), Gentleman 2 (55/59), Super Gentleman A (60/64), Super Gentleman B (65 e oltre), Donne Junior (15/18), Donne A (19/39) e Donne B (40 e oltre). È comunque data facoltà agli organizzatori di accorpare una o più categorie nell’ambito delle singole manifestazioni (Prima Fascia (15/44) e Seconda Fascia (45 ed oltre, più donne).
Sono piu o meno le stesse della FCI(a parte i debuttanti che in FCI non esistono perche sono giustamente Allievi-jiuniores e under23)..al dilà del discorso premi secondo me verranno distribuite meglio le partenze.
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
Sono piu o meno le stesse della FCI(a parte i debuttanti che in FCI non esistono perche sono giustamente Allievi-jiuniores e under23)..al dilà del discorso premi secondo me verranno distribuite meglio le partenze.

Concordo che saranno distribuite meglio' le partenze.
Poi scommetto che qualcuno e' contento a tornare Gentleman, seppure 2 :mrgreen:
Sono piu' o meno le stesse della FCI si... avrei preferito vedere le stesse e basta, anche con gli stessi nomi, ma pazienza. Si perde poco ma si perde, sia in termini di chiarezza (che senso hanno termini come Gentleman e perche' alcune macrocategorie si dividono 1/2 - in potenziale confusione con 1a/2a serie - mentre gli altri A/B?) sia in termini di copertura (si e' perso un'occasione storica per dare parita' alle donne che vogliamo tutti presenti e dignita' ai maschi 70+ che presenti gia' lo sono e saranno sempre di piu').
 

lufrenk

Maglia Amarillo
22 Settembre 2007
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Concordo che saranno distribuite meglio' le partenze.
Poi scommetto che qualcuno e' contento a tornare Gentleman, seppure 2 :mrgreen:
Sono piu' o meno le stesse della FCI si... avrei preferito vedere le stesse e basta, anche con gli stessi nomi, ma pazienza. Si perde poco ma si perde, sia in termini di chiarezza (che senso hanno termini come Gentleman e perche' alcune macrocategorie si dividono 1/2 - in potenziale confusione con 1a/2a serie - mentre gli altri A/B?) sia in termini di copertura (si e' perso un'occasione storica per dare parita' alle donne che vogliamo tutti presenti e dignita' ai maschi 70+ che presenti gia' lo sono e saranno sempre di piu').
Anche io avrei mantenuto la stessa denominazione,piu snella e più chiara,anche perchè sono le stesse denominazioni a livello internazionale.Francamente sopra i 65 anni vieterei l'agonismo,e sulle donne concordo con te...si è persa un occasione.
 

cinelli

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5 Luglio 2009
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indovina
Francamente sopra i 65 anni vieterei l'agonismo

Non sara' per caso che 5 anni fa avresti scritto 60 anni e fra 5 anni scriverai 70? :-x :mrgreen:

Non sono comunque d'accordo, conosciamo entrambi penso gente di 70 anni che va ancora dignitosamente in bici, con l'aumento della longevita' sara' probabilmente normale per i nostri nipoti vedere un nutrito gruppo di 80enni in gara.
Molti in gruppo temono che il SGB di turno possa fare il buco o controllare male la bici, ma mi sembra che il livello si e' alzato anche fra di loro.
Non mi risulta nemmeno che gli anziani corrino particolari rischi per la salute rispetto alle categorie piu' giovani, tantomento rispetto a principianti o sedentari.
In alcun altri sport e' normale vedere i 70enni lottare per il relativo podio ed i pochi 80enni presenti sono applauditi da tutti... mi sembrano cose normali, come la presenza delle donne.
 

lufrenk

Maglia Amarillo
22 Settembre 2007
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Non sara' per caso che 5 anni fa avresti scritto 60 anni e fra 5 anni scriverai 70? :-x :mrgreen:

Non sono comunque d'accordo, conosciamo entrambi penso gente di 70 anni che va ancora dignitosamente in bici, con l'aumento della longevita' sara' probabilmente normale per i nostri nipoti vedere un nutrito gruppo di 80enni in gara.
Molti in gruppo temono che il SGB di turno possa fare il buco o controllare male la bici, ma mi sembra che il livello si e' alzato anche fra di loro.
Non mi risulta nemmeno che gli anziani corrino particolari rischi per la salute rispetto alle categorie piu' giovani, tantomento rispetto a principianti o sedentari.
In alcun altri sport e' normale vedere i 70enni lottare per il relativo podio ed i pochi 80enni presenti sono applauditi da tutti... mi sembrano cose normali, come la presenza delle donne.
Francamente spero a 60 anni(e non è che mi manchi molto)di fare il nonno e magari seguire il nipote che fa le gare in bici...il probelma non è il 70 enne che fa le gare è l'esagerazione,vedi super over65 che corrono il mercoledi il sabato e la domenica,e se poi qualcuno ti butta in terra in volata non mi stupisco(è successo a trinita il primo maggio,dove un super aveva corso al mattino a San salvatore ed ha corso anche al pomeriggio pretendendo di fare pure la volata,risultato è volato sul tavolo della giuria portandosi dietrio un paio di G)è questo quello che mi spaventa...
 

cinelli

Apprendista Scalatore
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Francamente spero a 60 anni(e non è che mi manchi molto)di fare il nonno e magari seguire il nipote che fa le gare in bici...il probelma non è il 70 enne che fa le gare è l'esagerazione,vedi super over65 che corrono il mercoledi il sabato e la domenica,e se poi qualcuno ti butta in terra in volata non mi stupisco(è successo a trinita il primo maggio,dove un super aveva corso al mattino a San salvatore ed ha corso anche al pomeriggio pretendendo di fare pure la volata,risultato è volato sul tavolo della giuria portandosi dietrio un paio di G)è questo quello che mi spaventa...
Di gente che esagera c'è in ogni categoria, purtroppo. Ne dubito che a 60 anni sarò già nonno, mentre il tentativo di vincere la mia categoria alla maratona di Boston lo farò di sicuro! E quando sarò troppo vecchio per simile cose qualche gara in bici vorrei fare lo stesso... comunque fermiamoci qui perché ampiamente OT :-)