Aumentare i Watt dopo i 50 anni

Antelao

Apprendista Scalatore
21 Giugno 2014
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Mag, ti stimo e sono consapevole del fatto che sei un persona che studia e si allena con costanza e metodo.

Ma non capisco una cosa. Se uno è agli "inizi" e chiede informazioni per migliorarsi dove sta il problema?

Sinceramente in questa discussione leggo molta polemica e pochi consigli.



Sì va beh... stiamo toccando veramente il fondo.

Ci sono parecchie discussioni sul forum in cui si mette in guardia dal pedalare troppo (inteso sempre ad una certa intensità) perché c'è gente che è scoppiata!

Per TUTTI gli esperti il recupero è fondamentale.

Poi, se uno è in grado, lo può fare in bici recuperando attivamente e pedalando anche 7 giorni su sette. Ma sempre di recupero si parla!
posso darti ragione per chi ci da giù di brutto ma, chi pedala come se andasse al mercato e poi si pone domande...su come migliorare, mi sembra molto fuori luogo!
 
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steu60

via col vento
28 Giugno 2013
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rose
ma perche' ne fate una questione personale?

con questo metro di giudizio solo froome e nibali possono parlare.

froome che per puro caso ho conosciuto non e' cosi' aggressivo e non soffre certo di complessi di superiorita' ingiustificati.

uno pone delle domande giuste o sbagliate che siano, cortesia e' rispondere .... ... specie se uno ha esperienza e cose da dire....se poi uno si sente superiore perche' ha fatto il 200 tempo su strava su 1000 .... che volti pagina


infine qui non ha STUDIATO nessuno , non ci sono professori e/o laureati o specialisti con tanto di diploma esperienze ecc...

c'e' gente che legge e si documenta su internet come tutti e che si autoelegge studiosa... per fortuna ci sono ancora esami e luoghi dove ti interrogano e verificano che effettivamente hai studiato e capito.
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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Trek Emonda SL6
@Amtelao Se uno gira già come se facesse recupero attivo ok, ma se uno grasse anche solo a livello resistenza o ritmo il recupero rimane secondo la letteratura fondamentale.

Non è necessario fare lavori in soglia per avere bisogno di recupero. Anche perché un conto è il sistema cardiocircolatorio e un altro conto è quello muscolare... può essere che il cuore fosse tranquillo ma i muscoli ad esempio no o viceversa.

In questo momento ad esempio mi sto allenando dopo due settimane di stop completo e un allenamento ieri. Nonostante il cuore stia abbastanza dietro i muscoli probabilmente avevano bisogno di un giorno di recupero...
 
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Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
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Colnago 50 Anniversary
nel mio piccolo di triatleta scarso che fa triathlon lunghi (almeno io mi iscrivo e mi presento al via ...). friel consiglia la palestra nel periodo inziale della preparazione con 2 sedute a settimana e con tutta la gradualità dle caso per poi tener una seduta a settimana praticamente fino al tapering.

si arriva a carichi notevoli intesi come percentuali del massimale per poi diminuire e mettersi in modalità mantenimento.

sempre friel è il primo a dire che gli studi in merito sono contrastanti ma dice anche che dopo una certa età dar una mano alla fisiologica perdita di forza male non fa.

io ne faccio parecchia per i polpacci su consiglio di personale qualificato per via della loro debolezza che sfocia spesso i contratture che possono portare a tendiniti e compagnia bella.

di contro pur facendo le mie 12 ripetizioni con 60kg di squat a corpo libero in salita in gara ho fatto pena...perchè non ho allenato bene le salite.

intervento inutile? probabile. solo per dire che nel mio caso ha una sua utilità ma solo se inserita in un programma di lavori specifici in bici.

Al contrario. È quello che cerchiamo di dire da parecchie pagine.
 

Antelao

Apprendista Scalatore
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Oriago (VE)
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ma perche' ne fate una questione personale?

con questo metro di giudizio solo froome e nibali possono parlare.

froome che per puro caso ho conosciuto non e' cosi' aggressivo e non soffre certo di complessi di superiorita' ingiustificati.

uno pone delle domande giuste o sbagliate che siano, cortesia e' rispondere .... ... specie se uno ha esperienza e cose da dire....se poi uno si sente superiore perche' ha fatto il 200 tempo su strava su 1000 .... che volti pagina


infine qui non ha STUDIATO nessuno , non ci sono professori e/o laureati o specialisti con tanto di diploma esperienze ecc...

c'e' gente che legge e si documenta su internet come tutti e che si autoelegge studiosa... per fortuna ci sono ancora esami e luoghi dove ti interrogano e verificano che effettivamente hai studiato e capito.
Ambe' allora è tutto chiaro! 2 allenamenti alla settimana, tanto per arrivare a 5000k annuali, un po' di squat e vado come un aereo e svetto come faceva il tanto compianto Marco.....grazie per i consigli.. Non avevo capito una mazza e ho pedalato tanto x niente....ora mi riposo
 
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N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
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Cannondale slice 2011
Al contrario. È quello che cerchiamo di dire da parecchie pagine.

è un campo minato comunque. sono uno che ama leggere studi e quant altro riguardo qualsiasi cosa lo interessi e quella del potenziamento muscolare ancor aoggi la trovo la cosa che più crea discordia nel panoramo ciclistico/triatletico.

chi dice che palestra va fatta, chi dice no, chi le SFR chi i 'rapportoni' (non dico che questi due vengano indicati come sostituti della palestra eh).

alla fine rimango sempre più dell idea che si debba andar per tentativi, troppo diversi siamo per discutere su 'questo si deve fare e questo no'.

certo che mettersi a far le prove a 42 anni (parlo per me) non è il massimo ma è sempre meglio che il divano e il telecomando..
 

steu60

via col vento
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l'idea che mi sono fatto e' che intanto bisogna distinguere

aumentare i watt dopo i 50nni e' impossibile per uno che ha un passato da agonista ed ha gia' raggiunto il suo massimo fisiologico

ma la maggior parte degli amatori non e' in questa condizione ha margini di miglioramento anche a 50nni.

certi fanno anche fatica come super ciuk a sostenere 4 allenamenti alla settimana

Lui ritiene che portare le uscite a tre (magari con piu' qualita') e dedicare un giorno in palestra lo possa migliorare a "crescere" nel suo piccolo

(a parte i primi del mondo...siamo tutti piccoli)

ipertrofizzare il muscolo in palestra a mio avviso non serve ad una mazza (parere personale) , viceversa fare esercizi che stimolino la forza resistente potrebbe avere una sua valenza.

poi come giustamente detto , ogni uno e' diverso e magari ha anche delle carenze a livello muscolare che consiglino un lavoro supplementare.

farne una guerra di religione palestra si /palestra no , questo a mio avviso è un atteggiamento "miope"
 

Antelao

Apprendista Scalatore
21 Giugno 2014
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Il fatto è che.....ci sono parecchie discussioni a riguardo basta usare il tasto cerca!....guarda caso tutte mirano nel consigliare allenamenti di qualità abbinati a una sana alimentazione per favorire "sopratutto" il rapporto peso potenza. Questo 3d era partito in un modo e a poco a poco si è scoperto che l'interessato o frequenta un gruppo di sfigati oppure non è per niente allenato.,Non sono stato io a dire che in zona sugli strappi in pochi mi stanno davanti e non sono stato io a dire che pedalo ai 25 di media
 
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Antelao

Apprendista Scalatore
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Non credo di essere in overtraining,la notte dormo tranquillamente e poi mi accontento di (al massimo)2 orette di bici ma cerco di farle bene...qui nel forum sono in molti a superare i 20000 annui e certe (le solite) domande non se le fanno

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Zeno63

Apprendista Passista
29 Luglio 2014
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C'è...
Io sono felice di non calare...
Anche se Shinkansen sostiene sia filosofico...se non calano,vuol dire che aumentano...:eek:
Rispetto all'età...
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
Aumentare i watt a 50 anni = aumentare le prestazioni a fronte dell'età che avanza....
(eliminiamo per convenienza chi a 50 anni ha ancora 190 bpm che riesce a stare sotto i 70kg senza sforzi chi gli bastano 5 ore di sonno per recuperare le fatiche e chi ha pochi pensieri familiari/lavorativi/altri, capiamoci fortunati loro magari io, non li sto ghettizzando...)

La mia formula :

  • Alimentazione tendenzialmente IPERproteica
  • numero Uscite regolari 3 a 5 a sett.
  • Allenamenti sempre differenziati (salita, pianura, vallonati, fondo, variazioni di ritmo, ritmo gara, ritmo blando e perché no anche palestra..)
  • Recupero attivo e passivo , dormire tanto, rinunciare ad uscire se si è stanchi, uscire in recupero attivo
  • Attenzione al peso forma e dunque cosa e a quanto si mangia
  • un leggero aiuto con gli integratori
Questi per me sono i punti su dove lavorare , se poi come tanti a 50 anni son stufi di seguire rigidi programmi e tabelle
 

peroni01

Pignone
15 Maggio 2015
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Oltre XR2
Perfettamente daccordo con [MENTION=2116]sepica[/MENTION] con l'aggiunta di una settimana di scarico quasi totalmente passivo ogni 2 o 3 di carico ma senza seguire tabelle particolari.

Con queste semplici indicazioni sono calato di 2 kg e migliorato tangibilmente, sia vedendo i dati di potenza che i tempi sulle salite.

Per riferimento il grafico ftp degli ultimi 90 giorni preso da wko4, in debole ma costante ascesa.

p.s. non arrivo ancora a 50 anni ma manca molto poco
 

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Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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Tra il ring e la realtà
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infine qui non ha STUDIATO nessuno , non ci sono professori e/o laureati o specialisti con tanto di diploma esperienze ecc...

c'e' gente che legge e si documenta su internet come tutti e che si autoelegge studiosa... per fortuna ci sono ancora esami e luoghi dove ti interrogano e verificano che effettivamente hai studiato e capito.


Concordo, su un forum si scrive per dare pareri, non giudizi lapidari.
Comunque credo che quelli che si sentono in qualche modo offesi dal fatto che ci siano anche tipi di allenamento alternativi alla sola bici, siano quelli che se un giorno non possono uscire gli vengono i sensi di colpa, che fanno 25.000 km all'anno e poi se uno che ne fa meno della metà gli passa avanti dicono che è dopato. :mrgreen:
 

tombazosana

Apprendista Scalatore
31 Dicembre 2010
2.403
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da corsa
si aumentano i Watt dell'autoradio causa normale ipoacuisia senile....ahahah...che te ridi pure tu ne sei contagiato.... e gli occhiali da vicinoooooo..... che brutta cosa la vecchiaiaaaa

si parte piano e dopo si rallenta..
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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si arriva a carichi notevoli intesi come percentuali del massimale per poi diminuire e mettersi in modalità mantenimento.

sempre friel è il primo a dire che gli studi in merito sono contrastanti ma dice anche che dopo una certa età dar una mano alla fisiologica perdita di forza male non fa.

io ne faccio parecchia per i polpacci su consiglio di personale qualificato per via della loro debolezza che sfocia spesso i contratture che possono portare a tendiniti e compagnia bella.

di contro pur facendo le mie 12 ripetizioni con 60kg di squat a corpo libero in salita in gara ho fatto pena...perchè non ho allenato bene le salite.

intervento inutile? probabile. solo per dire che nel mio caso ha una sua utilità ma solo se inserita in un programma di lavori specifici in bici.

Al contrario. È quello che cerchiamo di dire da parecchie pagine.


Io comunque ho detto di fare minimo 50-60 ripetizioni con pochissimo o niente peso, e preciso che vanno fatte ad una alta velocità di esecuzione, quasi rimbalzando.

Questo per 3 o 4 serie, l'accosciata deve arrivare a 90 gradi di flessione della coscia e non oltre, mentre per gli altri muscoli ci si può allenare in modo tradizionale. Chiaramente parlo di unallemanto a settimana e il resto del lavoro va fatto in bici.
A me sta dando risultati, sento le gambe più forti e che hanno voglia di girare veloci.