dovresti leggere prima di scrivere, io non ho mai parlato ne di perni passanti ne di qr ne di percezione ne di niente di tutto cio' che hai scritto,
che bici hai?
Freni a disco: pregi e difetti
- Creatore Discussione flavio-resana
- Data di inizio
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dovresti leggere prima di scrivere, io non ho mai parlato ne di perni passanti ne di qr ne di percezione ne di niente di tutto cio' che hai scritto,
che bici hai?
Scusa e allora cosa intervieni a fare su discorsi che riguardano appunto qr e perni passanti ??
Orbea Avant.
Si,infatti la Cannondale sulla Fsi (top di gamma Mtb front) dietro ha lo sgancio....
Se la differenza fosse realmente evidente ,sarebbero andati sul passante,come sulle Scalpel ,no?
Per delle strutture "critiche" ,come carri ammortizzati o forcelle ammortizzate, è sicuramente superiore ,negli altri casi, non in modo tangibile.
Ma forse non sono un fine e sensibile tester come tutti qui sul forum...
Poi come già ripetuto(qui per l'ultima volta..) lo shgancio gioca un ruolo chiave.
Ciò detto,avrei preferito il passante sulla mia Tarmac ma soprattutto perchè evidentemente tutti convergeranno li ed anche perchè lo preferisco esteticamente.
.
A prescindere dal fatto sia vero o no, dire che una cosa non è valida perchè Cannondale non la prende in considerazione non si puo' veramente leggere!
Per la serie "dal vangelo secondo marketing".
cambiare le pastiglie e' come cambire i pattini,
per fare lo spurgo basta avere questo kit ed una chiavetta del 6/7/8 (non mi ricordo) tempo 10 minuti
http://www.decathlon.it/kit-spurgo-...mV0lS5yJh4Sg8lPs1WxouXcVJ__AUgCF7UaAidX8P8HAQ
credo sia uno dei 3d più letti...primeggio anche qua insomma! :rosik::eek::eek::eek::eek:
grazie a tutti per le numerosissime pagine scritte, quelli di BDC-FORUM dovrebbero darmi un premio:rosik::rosik::rosik:
un bel riconoscimento per quante persone ci hanno scritto su questo 3d!!!!
Battute a parte: io ho avuto una bici disc con QR e ruote ZTR...lamentavo in continuazione flessioni in frenata e nei rilanci, il telaio era un discreto Flyxii 320, buona rigidità e abbastanza comodo.
Rispetto all'attuale Izalco max non ci sono confronti, già il Cayo era molto meglio; io la scelta di Specialized la capisco anche troppo bene; no perni passanti per la comodità di mantenere ruote il più possibile compatibili con QR dunque più semplici da "abbinare" e modificare.
l'allineamento che si ottiene con un QR e quello con un PP non hanno paragoni; infatti il PP non è influenzato dalla forza di chiusura, mentre il QR assolutamente si.
Per il resto la mia bici senza costi esoterici peserò 6,6 kg...è proprio necessario lamentarsi del peso?
Direi che ormai andiamo verso una conclusione che reputavo scontata:
i dischi con l'evoluzione 2017/18 saranno sempre più presenti sulle BDC ed il peso andrà gradualmente abbassandosi fino quasi attestarsi alla pari di un caliper media gamma; ormai anche i dischi di nuova concezione (titanio, costo 32 euro l'uno) sono super leggeri, affidabilissimi e durano veramente tanti km...
Unico punto che rimane un po' oscuro è il lato RUOTE.
Non moltissimi produttori si stanno lanciando a proporre soluzioni innovative (solo pochi piccoli artigiani), l'idea di Alchemist è ottima, quella del nuovo mozzo Spada è eccellente...ma dobbiamo sempre tenere in considerazione che la ruota avrà un ruoto estremamente importante, oserei dire quasi fondamentale.
Il carbonio (secondo me) prenderà il sopravvento così come il tubeless; abbiamo visto a livello empirico come il tubeless risulti probabilmente la miglior tecnologia per le bici da strada, nonostante tutti reputino (io compreso) il tubolare imbattibile per sensazioni offerte.
I freni a disco avranno il compito di traghettare questa tecnologia verso la diffusione di massa, non dovensosi più preoccupare i produttori di avere spalle dei cerchi in carbonio dedicate, rinforzate e molto pesanti.
grazie a tutti per le numerosissime pagine scritte, quelli di BDC-FORUM dovrebbero darmi un premio:rosik::rosik::rosik:
un bel riconoscimento per quante persone ci hanno scritto su questo 3d!!!!
Battute a parte: io ho avuto una bici disc con QR e ruote ZTR...lamentavo in continuazione flessioni in frenata e nei rilanci, il telaio era un discreto Flyxii 320, buona rigidità e abbastanza comodo.
Rispetto all'attuale Izalco max non ci sono confronti, già il Cayo era molto meglio; io la scelta di Specialized la capisco anche troppo bene; no perni passanti per la comodità di mantenere ruote il più possibile compatibili con QR dunque più semplici da "abbinare" e modificare.
l'allineamento che si ottiene con un QR e quello con un PP non hanno paragoni; infatti il PP non è influenzato dalla forza di chiusura, mentre il QR assolutamente si.
Per il resto la mia bici senza costi esoterici peserò 6,6 kg...è proprio necessario lamentarsi del peso?
Direi che ormai andiamo verso una conclusione che reputavo scontata:
i dischi con l'evoluzione 2017/18 saranno sempre più presenti sulle BDC ed il peso andrà gradualmente abbassandosi fino quasi attestarsi alla pari di un caliper media gamma; ormai anche i dischi di nuova concezione (titanio, costo 32 euro l'uno) sono super leggeri, affidabilissimi e durano veramente tanti km...
Unico punto che rimane un po' oscuro è il lato RUOTE.
Non moltissimi produttori si stanno lanciando a proporre soluzioni innovative (solo pochi piccoli artigiani), l'idea di Alchemist è ottima, quella del nuovo mozzo Spada è eccellente...ma dobbiamo sempre tenere in considerazione che la ruota avrà un ruoto estremamente importante, oserei dire quasi fondamentale.
Il carbonio (secondo me) prenderà il sopravvento così come il tubeless; abbiamo visto a livello empirico come il tubeless risulti probabilmente la miglior tecnologia per le bici da strada, nonostante tutti reputino (io compreso) il tubolare imbattibile per sensazioni offerte.
I freni a disco avranno il compito di traghettare questa tecnologia verso la diffusione di massa, non dovensosi più preoccupare i produttori di avere spalle dei cerchi in carbonio dedicate, rinforzate e molto pesanti.
A prescindere dal fatto che è vero,non si prescinde dal fatto che non hai proprio capito lo spirito dell'intervento.
Era un esempio per dire che anche nella Mtb non tutti,e nel campo Cannondale è un marchio di riferimento,ritengono così imprescindibile l'utilizzo di un perno passante.
Poi mi spieghi meglio,magari con il grassetto,dove ho scritto che il perno passante non è valido.
Grazi.
si ma non è la stessa cosa che cambiare i pattini, inoltre i dischi idraulici possono portare a rotture di scarole come togliendo la ruota e malauguratamente pinzi devi fare spurgo per sbloccare, se utilizzi Sram l'olio è corrosivo per la vernice, possono capitare dischi leggermente storti e li devi raddrizzare, insomma almeno la parte della manutenzione è a sfavore dei dischi, ma a parte questo io nel cross li utilizzo, non idraulici ma meccanici per scelta dopo aver avuto per 2 anni gli idraulici, ed io ci smanetto, ho attrezzi ma penso a chi non ha manualità.
Il fatto che PP sia migliore o peggiore non l'ho considerato a me non piace questa affermazione:
Puo' essere che QR sia migliore, io personalmente ho provato troppo poco il PP per dare una opinione personale, ma che a sostegno si prenda cio' che fa Cannondale vuol dire esclusivamente fidarsi del marchio. Questo non è un approccio tecnico. Tutto qua.
per cambiare le pastiglie: si toglie la ruota, si svita il perno e si estraggono le pastiglie, si reinseriscono le pastiglie e si rimonta la ruota, fine, non bisogna regolare piu' niente,
il freno non si tira da solo, inavvertitamente e' una parola che non esiste, quando fai il cambio pastiglie o lo spurgo la bici si mette su uno stand, se vai a tirare il freno sei un pollo per non dire peggio, se non sei capace porti la bici da un meccanico, per il trasporto ci sono gli appositi spessori
da mettere in mezzo alle pinze per evitare che caricando la bici nel bagagliaio la leva urti da qualche parte, se nonostante tutto sei riuscito a pinzare a vuoto basta riallargare le pinze con un cacciagomme,
i dischi storti sono storti, si cambiano, ci sono ottimi dischi che costano 20/30 euro, come 4 pattini per caliper
se uno ha paura dell'olio corrosivo sram o copre bene vicino alle pinze o compra shimano
Ribadisco che io non ho mai detto che il QR sia migliore!!
Anzi,probabilmente è meglio il PP.
Questo soprattutto(l'ho già scritto più volte) perchè anche un utente non particolarmente avvezzo non può bloccare la ruota leggermente fuori asse, cosa che poi provocherebbe rumori e sfregamenti.
Quello che mi fa sorridere è che tutti sentono differenze tangibili tra un sistema ed un altro....beati loro....il lavoro da collaudatore fa per loro.
Ribadisco pure che Cannondale era un esempio e nulla più.
Quello che hai messo però è uno spessore da usare per lo spurgo
...o anche quando cambi le pastiglie e le metti nuove.quello per il trasporto è fatto diverso,ha lo spessore più o meno del disco.
per semplificare facciamo che per i dischi idraulici servono più accortezze, se non sei d'accordo buona pace.
se l'impianto è fatto bene lo spurgo nn si fa mai. con l'uso se si formano bollicine queste con le vibrazione vengono su impianti appunto ad arte.
normalmente è un intervento che si fa negli impianti in cui il pompante pesca aria appena azionata. con i serbatoi tipo shimano è remota questa possibilità. se il livello è a posto.
su strada più che su mtb è fastidioso la variazione di corsa a vuoto. se ne è già parlato indietro. si interviene aggiungendo gocce di olio. operazione da pochi minuti. questa è la cosa più frequente da fare. un po' random la frequenza. si interviene quando serve e quando serve lo decide la mano di chi aziona.
pero' sarebbe bello che i non possessori di freni a disco non sbattessero sul forum storie strane relative alla gestione / manutenzione dei freni a disco che, evidentemente, sono quasi per "sentito dire" o comunque facilmente ovviabili.
Sicuramente un minimo piu' di attenzione in certi frangenti potrebbe essere richiesta...ma onestamente parlando di anni di mtb con i dischi e continui smontaggi di ruota (porto la bici ovunque in macchina) non ho mai avuto i problemi che state facendo passare come il comportamento standard. Avro' fatto due spurghi (e parlo di 10 anni buoni di utilizzo), mi è successo la prima volta di frenare senza ruota...ma non ditemi che bisogna far lo spurgo per sbloccare! Dischi storti, si qualche imbarcata che dà piu' fastidio che altro a sentire il "zin - Zin"...facilmetne sempre recuperabile.
Sicuramente un minimo piu' di attenzione in certi frangenti potrebbe essere richiesta...ma onestamente parlando di anni di mtb con i dischi e continui smontaggi di ruota (porto la bici ovunque in macchina) non ho mai avuto i problemi che state facendo passare come il comportamento standard. Avro' fatto due spurghi (e parlo di 10 anni buoni di utilizzo), mi è successo la prima volta di frenare senza ruota...ma non ditemi che bisogna far lo spurgo per sbloccare! Dischi storti, si qualche imbarcata che dà piu' fastidio che altro a sentire il "zin - Zin"...facilmetne sempre recuperabile.
se ti riferisci a me (e mi pare di si visto che riporti cose dette da me) ti invito a leggere, i dischi li utilizzo da anni, ora se volte far passare la storia che la manutenzione dei dischi sia semplice quanto quella dei pattini fatelo pure ma non è la verità e ribadisco IO i dischi li utilizzo.
Quello che hai messo però è uno spessore da usare per lo spurgo
quello per il trasporto è fatto diverso,ha lo spessore più o meno del disco.
hai ragione ho confuso le foto, questo e' quello per il trasporto
questo e' per lo spurgo o cambio olio
Io sullo sram la ruota non la toccavo per niente. Sviti e sfili la pastigli, nettamente piu veloce che cambiare i pattino, roba da 180 secondi a set.
Altra cosa.non facciamo terrorismo psicologico, certo l olio è corrosivo. Ma intendiamoci non è che se tocca il telaio scioglie la vernice in 10 secondi
ci mette delle ore a far fiorire la vernice. Io quando spurgavo facevo inevitabilmente macello. Glassex, spruzzi, panno di carta e pulisci. Mai un problema. Il resto solite chiacchere da bar del topic
....è poi altrettanto vero che se la maggior parte qui scrive senza aver mai pedalato su di una bici da corsa disc come dice lo sceicco (e quindi sarebbe additabile di non conoscere ciò che scrive quando esprime perplessità sui vantaggi del disco) in molti che invece scrivono, entusiasti, a favore lo fanno solo in base alla loro esperienza da biker e parlano dei freni a disco sulle MTB... (il che a mio sommesso avviso non rende il loro parere certamente più significativo dei primi essendo abissali le differenze tra MTB e BDC, specie in frenata )
ho preso il tuo ad esempio perchè in tanti sono usciti con queste cose.
La manutenzione ai dischi è sporadica, molto sporadica, cosi come per i caliper (al netto, magari, del cambio pastiglie che peraltro è facile tanto quanto cambiare i pattini ed allinearli bene, cosa a sua volta non sempre facile).
Se poi vogliamo dire che uno spurgo sia piu' difficile da fare che tirare una cordina..si, sicuro. Ma non andiamo a dire in giro che lo spurgo è una cosa che si fa normalmente perchè non lo è, non andiamo a dire che i dischi si stortano perchè non è vero...per non parlare del discorso di olio corrosivo (a meno che non lo lasci agire epr diverso tempo).
Tutto cio' per me è sempre stata manutenzione straordinaria e veramente rara.
Se TU i dischi li utilizzi e ti capita spesso finalmente ho trovato qualcuno che tratta la bici piu' da cani di me
- Stato
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