Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

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tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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Cremona
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Bici
alcune
Quella del gas per me è una boiata, va bene se hai un fuoristrada e sei in emergenza o come si vede consigliato in alcuni video, per gente che fa drifting e ha cerchi danneggiati e ruote usate e anche lì vorrei vedere quanti lo fanno davvero.

Scusate ma su una bici non lo farei mai, al di là di rischiare di bruciare cerchi adesivi, flap tlr interni (e al di là del fatto che non so quanto gas bruciabile possa rimanere all'interno di un copertoncino da corsa), la base è che se non si riesce a far tallonare una gomma può essere per molte ragioni tecniche.

Per citarne alcune, il tallone del copertoncino storto perchè è stato troppo tempo piegato, il fatto che sia semplicenmente danneggiato (a me è capitato di comprare ruote mtb già bucate e di accorgermene solo perchè mettevo il lattice), i fatto che la gomma sia troppo stretta per il cerchio, la mancanza di pressione adeguata (con tutto che in moltissimi casi si fanno tallonare con le pompe a terra normali, le mie tlr mtb vanno tutte su con la pompa a terra) o di tecniche adeguate, come acqua saponata (che non uso mai) o di una buona quantità di lattice che aiuti a serrare i buchi (chi non vuole mettere il lattice nei tubeless proprio non lo capisco)

Oppure ancora ho visto farlo con la ruota appoggiata a terra lasciando il copertoncino piegato a buttare fuori aria, insomma prima di farmi scoppiare in faccia una bomba in garage su ruote da 1000 e passa euro proverei prima ad saponarla, appenderla e usare una buona pompa o un compressore.
 

surfing

Novellino
7 Agosto 2006
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Canyon Aeroad cf slx
io ho tenuto in forma con camera per alcuni giorni, ma come te, quando l'ho tolta il primo tentativo a "secco" è andato fallito...ho poi provato col liquido Schwalbe per il montaggio tubeless e la pompa apposita e ora van su che è una meraviglia...ho investito nella pompa apposita, andando anche in mtb e non avendo il compressore, devo dire che è una bomba, e ti evita il problema di dover cambiare un copertone lontano da casa senza compressore...


Buongiorno a tutti!

Ieri sera ho provato a montare gli EVO3 sulle DtSwiss R24.....primo tentativo fallito! :cry:

Dopo aver pulito il cerchio con un panno di microfibra e alcol come suggerito (ringrazio [MENTION=35417]davlak[/MENTION] e [MENTION=63750]sheik yerbouti[/MENTION] per le dritte), ho nastrato con nastro Schwalbe da 21 (effettuato 2 giri completi + 3° strato di 10cm in corrispondenza della valvola) che ho poi forato in corrispondenza della valvola con cacciavite a stella di cui avevo preventivamente scaldato la punta per facilitare la perforazione (suggerimento datomi da un amico).

Ho inserito e avvitato la valvola come da foto....sinceramente mi è venuto qualche dubbio sul corretto montaggio della rondella (freccia verde) e dello spessore di plastica dura (freccia rossa)....;nonzo%

Fin qui tutto facile....:-x

Poi ho montato i tubeless sul cerchio (preventivamente aperti in modo che prendessero forma rotonda) usando il cacciagomme solo per inserire gli ultimi 15cm di tubeless, bagnato tallone e parte interna del cerchio (in corrispondenza della zona in cui il tubeless dovrebbe tallonare) con Easy Fit e provato a gonfiare con pompa a piedistallo.....purtroppo la pressione non sale minimamente.
Ho notato che usciva aria in qualche punto del cerchio, ma non sono riuscito a capire se usciva anche aria in corrispondenza della valvola.....;nonzo%

Oggi magari provo a montarli con camera d'aria e a tenerli in forma per un paio di giorni (anche se mi sembrava che il tubeless, una volta montato sul cerchio, avesse una bella forma).

Intanto se notate qualcosa di strano/errato dalle foto che ho postato, fatemi sapere, grazie! o-o
 

tubinpa

Apprendista Passista
15 Ottobre 2014
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Bici
Specialized Tarmac SL8 PRO
in che senso ti evita il problema di dover cambiare un copertone lontano da casa senza compressore ? Ti porti dietro la pompa per tubeless ?

io ho tenuto in forma con camera per alcuni giorni, ma come te, quando l'ho tolta il primo tentativo a "secco" è andato fallito...ho poi provato col liquido Schwalbe per il montaggio tubeless e la pompa apposita e ora van su che è una meraviglia...ho investito nella pompa apposita, andando anche in mtb e non avendo il compressore, devo dire che è una bomba, e ti evita il problema di dover cambiare un copertone lontano da casa senza compressore...
 

surfing

Novellino
7 Agosto 2006
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Canyon Aeroad cf slx
in che senso ti evita il problema di dover cambiare un copertone lontano da casa senza compressore ? Ti porti dietro la pompa per tubeless ?

in auto certamente! quando corri in mtb può capitare di cambiare coperture prima di partire, coi tubeless sarebbe difficile, infatti utilizzavo due coppie di ruote...potendo cambiare coperture è più semplice visto che comunque la pompa ce l'hai sempre con te in auto...quindi meglio avere questa rispetto ad una normale che farebbe la metà del lavoro...
 

Bonus79

Scalatore
27 Gennaio 2010
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Cervélo R3
in auto certamente! quando corri in mtb può capitare di cambiare coperture prima di partire, coi tubeless sarebbe difficile, infatti utilizzavo due coppie di ruote...potendo cambiare coperture è più semplice visto che comunque la pompa ce l'hai sempre con te in auto...quindi meglio avere questa rispetto ad una normale che farebbe la metà del lavoro...

Non ho capito se hai il Tire Booster della Schwalbe oppure la pompa a piedistallo con bombola incorporata.....;nonzo%
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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triciclo
Quella del gas per me è una boiata, va bene se hai un fuoristrada e sei in emergenza o come si vede consigliato in alcuni video, per gente che fa drifting e ha cerchi danneggiati e ruote usate e anche lì vorrei vedere quanti lo fanno davvero.

Scusate ma su una bici non lo farei mai, al di là di rischiare di bruciare cerchi adesivi, flap tlr interni (e al di là del fatto che non so quanto gas bruciabile possa rimanere all'interno di un copertoncino da corsa), la base è che se non si riesce a far tallonare una gomma può essere per molte ragioni tecniche.

Per citarne alcune, il tallone del copertoncino storto perchè è stato troppo tempo piegato, il fatto che sia semplicenmente danneggiato (a me è capitato di comprare ruote mtb già bucate e di accorgermene solo perchè mettevo il lattice), i fatto che la gomma sia troppo stretta per il cerchio, la mancanza di pressione adeguata (con tutto che in moltissimi casi si fanno tallonare con le pompe a terra normali, le mie tlr mtb vanno tutte su con la pompa a terra) o di tecniche adeguate, come acqua saponata (che non uso mai) o di una buona quantità di lattice che aiuti a serrare i buchi (chi non vuole mettere il lattice nei tubeless proprio non lo capisco)

Oppure ancora ho visto farlo con la ruota appoggiata a terra lasciando il copertoncino piegato a buttare fuori aria, insomma prima di farmi scoppiare in faccia una bomba in garage su ruote da 1000 e passa euro proverei prima ad saponarla, appenderla e usare una buona pompa o un compressore.

Fai un po di confusione:
Non si brucia nulla in quanto la combustione dura una frazione millesimale di secondo.
Non crei nessuna bomba con la lacca, se usassi acetilene qualche problema ci sarebbe.
Internamente non hai gas ( si è già incendiato quindi di combustibile non c'è più nulla), ma solo aria calda, come quando utilizzi il fornello del gas a casa tua.
Personalmente ho sempre tallonato con sistemi tradizionali ma ho il compressore, qui si parlava di girare in macchina con bottiglie di plastica nastrate in pressione ( quelle si pericolose ) o serbatoi in pressione da lasciare in macchina (magari al sole d'estate)
Mi ricordi i saccentoni che quando 10 anni fa iniziai a convertire cerchi non tubeless, prevedevano terribili disgrazie e sono ancora qua illeso.
 
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tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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alcune
Fai un po di confusione:
Non si brucia nulla in quanto la combustione dura una frazione millesimale di secondo.
Non crei nessuna bomba con la lacca, se usassi acetilene qualche problema ci sarebbe.
Internamente non hai gas ( si è già incendiato quindi di combustibile non c'è più nulla), ma solo aria calda, come quando utilizzi il fornello del gas a casa tua.
Personalmente ho sempre tallonato con sistemi tradizionali ma ho il compressore, qui si parlava di girare in macchina con bottiglie di plastica nastrate in pressione ( quelle si pericolose ) o serbatoi in pressione da lasciare in macchina (magari al sole d'estate)
Mi ricordi i saccentoni che quando 10 anni fa iniziai a convertire cerchi non tubeless, prevedevano terribili disgrazie e sono ancora qua illeso.

E sono contento per te :mrgreen: ma mi dici che ti ricordo i "saccentoni" perchè non mi sembra consigliabile un metodo poco ortodosso e forse ripeto "forse" pericoloso, quando ce ne sono molti di tranquillissimi? Sei serio o mi prendi in giro? :-|

Nei video si vede gente che incendia dando direttamente fuoco al gas spruzzato dalla bomboletta che sia lacca o altro, chi ti garantisce che la gente a cui si consiglia una cosa del genere poi usi la lacca davvero e non altre bombolette infiammabili che trova a portata di mano?

Per questo penso non sia una cosa da consigliare, certo qualche "pioniere" che ha voglia di provare ci sarà, se vuoi farlo tu visto che ci sei ... :mrgreen:, io onestamente non ne vedo il motivo, ho sia il compressore tradizionale al lavoro che il compressore portatile sul fuoristrada e nonostante ciò uso una pompa a mano tradizionale (senza serbatoio) per tallonare con ottimi risultati, insomma, chiedo scusa, ma con tutti i metodi che ci sono volevo solo di dire che non credo ci sia bisogno di "giocare col fuoco".


EDIT:

Giusto per darti un'idea dell'alternativa possibile con la bici... chissà cosa hanno usato e come hanno fatto ma fa comunque molto ridere.

https://www.youtube.com/watch?v=kbX8i9pXSHw

Qui invece su una mtb non so se perchè già bucato o si buca con il gonfiaggio boh! comunque fa partire fuori dalla gomma tutto il lattice

https://www.youtube.com/watch?v=IE36Y--Y6dc
 
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yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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E sono contento per te :mrgreen: ma mi dici che ti ricordo i "saccentoni" perchè non mi sembra consigliabile un metodo poco ortodosso e forse ripeto "forse" pericoloso, quando ce ne sono molti di tranquillissimi? Sei serio o mi prendi in giro? :-|

Nei video si vede gente che incendia dando direttamente fuoco al gas spruzzato dalla bomboletta che sia lacca o altro, chi ti garantisce che la gente a cui si consiglia una cosa del genere poi usi la lacca davvero e non altre bombolette infiammabili che trova a portata di mano?

Per questo penso non sia una cosa da consigliare, certo qualche "pioniere" che ha voglia di provare ci sarà, se vuoi farlo tu visto che ci sei ... :mrgreen:, io onestamente non ne vedo il motivo, ho sia il compressore tradizionale al lavoro che il compressore portatile sul fuoristrada e nonostante ciò uso una pompa a mano tradizionale (senza serbatoio) per tallonare con ottimi risultati, insomma, chiedo scusa, ma con tutti i metodi che ci sono volevo solo di dire che non credo ci sia bisogno di "giocare col fuoco".


EDIT:

Giusto per darti un'idea dell'alternativa possibile con la bici... chissà cosa hanno usato e come hanno fatto ma fa comunque molto ridere.

https://www.youtube.com/watch?v=kbX8i9pXSHw

Qui invece su una mtb non so se perchè già bucato o si buca con il gonfiaggio boh! comunque fa partire fuori dalla gomma tutto il lattice

https://www.youtube.com/watch?v=IE36Y--Y6dc

Anche nel video con la ruota del motorino il tipo aveva il compressore a portata di mano ma evidentemente non funzionava, vuoi per la portata di aria insufficiente o a causa di tubeless problematici.
La lacca non è combustibile ma è infiammabile il propellente ( idrocarburi) che hanno sostituito i CFC che distruggono l'ozono, anche la tua bomboletta di profumo è..infiammabile, basta guardare il pittogramma con le insegne di pericolo sul retro.
Il sistema è alternativo e da utilizzare in casi estremi, dove non si riesca in altro modo lo ho già detto ma lo ripeto.
A casa ho un paio di vecchi cerchi e qualche vecchio tubeless quando mi gira ci provo.
 
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davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
10.204
710
fiumicino
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3 Cannondale
la temperatura di fusione dell'alluminio è intorno ai 600°.
la temperatura delle fiamme di quel colore è intorno ai 700°.
dato che anche una frazione di secondo di esposizione a tali temperature può creare delle fratture nella lega di un sottile cerchio da bdc, sconsiglio vivamente l'impiego di questo metodo a chiunque abbia a cuore le proprie ruote in alluminio.
di quelle in carbonio poi non ne parliamo proprio.
 
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