Quello che non capisco è perché i dischi vadano benissimo in mtb e non in bdc, o vanno sempre bene oppure c'è qualcosa che mi sfugge,
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come il 4x4 non va bene su auto sportive
Quello che non capisco è perché i dischi vadano benissimo in mtb e non in bdc, o vanno sempre bene oppure c'è qualcosa che mi sfugge,
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Che sulla mtb i dischi siano ancora più utili, dal mio punti di vista non è in discussione. Lo ho già detto. E' tutto il mezzo che è molto più influente, per via delle condizioni più estreme di utilizzo. E' più importante il tessuto giusto dell'abbigliamento che usi per andare in cima al Nanga Parbat di quello che puoi usare per un picnic nel parco. E' il negarne l'utilità per di più con ragioni assurde (come quella del peso della bici di Quintana) che secondo me stride.
Fermo restando che fango a parte, il bagnato lo si può prendere anche con la bdc, così come anche con quella si può surriscaldare un cerchio fino a far scoppiare la camera d'aria (successo recentemente a un mio amico che colpevolmente aveva messo camere leggere su cerchi carbon, vero [MENTION=12152]gx2[/MENTION]?), così come anche con quella si può rompere un raggio che col disk non cambia nulla nella frenata ecc.ecc.ecc.
Aggiungerei che il maggior peso in più dell'impianto disk, in zone più statiche, permette risparmio di peso periferico, minore in termini assoluti, più avvertibile in senso tecnico, quale il minor materiale della pista frenante e appunto una camera d'aria più leggera che su certi cerchi non si può usare.
ti sono sfuggiti un migliaio di post, facciamo che ricominciamo da capo?
In MTB i dischi risolvono dei problemi che la BDC non ha, uno per tutti il fango.
In MTB non si hanno gli svantaggi che invece ci possono essere con la BDC, uno per tutti il numero dei raggi ed il peso delle ruote.
Un po' come chiedersi perchè non uso i pedali SPD, c'è chi lo fa, io no.
Che sulla mtb i dischi siano ancora più utili, dal mio punti di vista non è in discussione. Lo ho già detto. E' tutto il mezzo che è molto più influente, per via delle condizioni più estreme di utilizzo. E' più importante il tessuto giusto dell'abbigliamento che usi per andare in cima al Nanga Parbat di quello che puoi usare per un picnic nel parco. E' il negarne l'utilità per di più con ragioni assurde (come quella del peso della bici di Quintana) che secondo me stride.
Fermo restando che fango a parte, il bagnato lo si può prendere anche con la bdc, così come anche con quella si può surriscaldare un cerchio fino a far scoppiare la camera d'aria (successo recentemente a un mio amico che colpevolmente aveva messo camere leggere su cerchi carbon, vero [MENTION=12152]gx2[/MENTION]?), così come anche con quella si può rompere un raggio che col disk non cambia nulla nella frenata ecc.ecc.ecc.
Aggiungerei che il maggior peso in più dell'impianto disk, in zone più statiche, permette risparmio di peso periferico, minore in termini assoluti, più avvertibile in senso tecnico, quale il minor materiale della pista frenante e appunto una camera d'aria più leggera che su certi cerchi non si può usare.
Andrea, che i i dischi abbiano i loro vantaggi anche su strada io non lo nego, seppure non mi piace una bici da corsa sempre piu simile ad una MTB ( opinione personale ) .....sulle ipotetiche sfighe che possono capitare con l'uso dei caliper ci sta , ma c'è tanta gente che si ostina a girare con i tubolari, portandosi a presso bombolette "salva vita", per scongiurare di dover chiamare la moglie che li venga a prendere........anche qui, mille discussioni: non è vero si fa prima a riparare un tubo che cambiare la camera e via dicendo, salvo aver visto di persona gente costretta veramente a chiamare amici e parenti vari per tornare a casa. Quindi ci sta che al tuo amico gli sia scoppiata la camera per surriscaldamento , ma c'è chi, come ad un mio amico con impianto idraulico Sram ,( lo cito perche quello ha in dotazione la sua bici ) che si è fatto piu' di 100 km con un zin zin e non so se era piu' fastidioso questo o le bestemmie che tirava......ora tutti direte che non aveva regolato bene l'allineamento disco pastiglie , o non aveva esperienza e ci sta, al pari del tuo amico che a tuo dire aveva usato una camera leggera su ruota fulla carbon.....a dire che tutto puo' succedere, ma in un caso o nell'altro non è una regola.
come il 4x4 non va bene su auto sportive
Di auto capisco una mazza, ma la Lamborghini ha la trazione integrale.
http://www.motorionline.com/2015/01/27/lamborghini-huracan-lp-610-4-e-la-trazione-integrale-video/
Sbaglio io o l'esempio non è calzante?
Parere personale tuo, in Ferrari la pensano diversamente!
Anche in Audi, Porsche etc.
Io i dischi non li ho nemmeno sulla MTB - Ho i classici Vbrake XT per tre motivi: 1) mi piace avere la bici leggera perché prima della discesa c'è sempre la salita che dura sempre molto di più 2) per questione di affidabilità e di riparazione in posti disagiati oltre a manutenzione fai da te 3) frenano molto bene comunque tanto che sono sempre tornato a casa sano e salvo.
ti sono sfuggiti un migliaio di post, facciamo che ricominciamo da capo?
In MTB i dischi risolvono dei problemi che la BDC non ha, uno per tutti il fango.
In MTB non si hanno gli svantaggi che invece ci possono essere con la BDC, uno per tutti il numero dei raggi ed il peso delle ruote.
Un po' come chiedersi perchè non uso i pedali SPD, c'è chi lo fa, io no.
il paio di ruote a cui sono più affezionato sono delle shimano c24. sono del 2008. le persino messe sotto il tronio per modificare il corpetto e farlo diventare da 10 a 11v.Quindi l'assenza di usura della pista frenante con l'utilizzo dei dischi non è un plus....mi pareva dal tuo post precedente che lo ponessi come un vantaggio , ma se uno non cambia ruote per usura ma per scimmia allora non capisco.
Quindi già questo rende le nostre divergenze minimali.Andrea, che i i dischi abbiano i loro vantaggi anche su strada io non lo nego, ......
Anche qui, essendo del tutto soggettivo, non metto bocca...se non per dire che ci si fa l'occhio..........seppure non mi piace una bici da corsa sempre piu simile ad una MTB ( opinione personale ) ............
Di base è una cosa capitata anche ad altre persone. Non frequente, ma sentita più volte........sulle ipotetiche sfighe che possono capitare con l'uso dei caliper ci sta , ..... Quindi ci sta che al tuo amico gli sia scoppiata la camera per surriscaldamento , ....
Il zin zin, spesso non si risolve con l'allineamento pastiglie. Questo risolve solo se il disco tocca sempre. Se fa zin zin, è segno che tocca nella rotazione solo al momento dello zin, indice di disco storto. In quel caso, facendolo ruotare in controluce, si vede il punto in cui tocca e basta flettere con la mano il disco nella direzione opposta quel tanto che basta per addrizzarlo ed eliminare il zin zin. Una roba che il più delle volte si risolve in 30" e che se accade, non accade in itinere (a meno che non ci cadi) e dunque fattibile a casa o comunque appena te ne accorgi. Dillo al tuo amico di far così........ c'è chi, come ad un mio amico con impianto idraulico Sram ,( lo cito perche quello ha in dotazione la sua bici ) che si è fatto piu' di 100 km con un zin zin e non so se era piu' fastidioso questo o le bestemmie che tirava......ora tutti direte che non aveva regolato bene l'allineamento disco pastiglie , .......
E' [MENTION=12152]gx2[/MENTION]. ha semplicemente messo una camera light su cerchio carbon, il cui produttore (Michelin) diceva di non mettere. Quando torna dal suo giro in bici potrà confermare...(lui la mattina non lavora, pedala :rosik:)-...........ora tutti direte che non aveva regolato bene l'allineamento disco pastiglie , o non aveva esperienza e ci sta, al pari del tuo amico che a tuo dire aveva usato una camera leggera su ruota fulla carbon.........
Certo che non è la regola. La ho citata come una possibilità, non come una regola. Riconoscerai che le potenziali conseguenze del zin zin, non sono pari a quelle di una camera che scoppia causa frenata, se non altro perchè la frenata non avviene ai 10 kmh della salita.........a dire che tutto puo' succedere, ma in un caso o nell'altro non è una regola.
come il 4x4 non va bene su auto sportive
Io i dischi non li ho nemmeno sulla MTB - Ho i classici Vbrake XT per tre motivi: 1) mi piace avere la bici leggera perché prima della discesa c'è sempre la salita che dura sempre molto di più 2) per questione di affidabilità e di riparazione in posti disagiati oltre a manutenzione fai da te 3) frenano molto bene comunque tanto che sono sempre tornato a casa sano e salvo.
beh. sulla strada con i freni tradizionali i raggi servono essenzialmente a dare la giusta consistenza alla ruota. la raggiatura si ferma al quanto basta. 12-16 raggi all'anteriore e 16-20 al posteriore. parlo di ruote factory
con i dischi la forza frenante passa dai raggi. 12-16 all'anteriore non bastano più. ce ne vogliono mediamente da 4 a 8 in più. dietro invece l'aggravio è minore, in qualche caso pari.
sulla mtb in virtu delle sollecitazioni a cui deve sottostare la ruota questa deve essere raggiata abbondante già di suo. quindi la presenza del disco non ne aumenta il numero.
se fa zin zin il disco è storto. ci sono strumenti per addrizzarlo. allineare la pinza serve a poco. i motivi per cui un disco si storce possono essere molteplici che vanno dal non perfetto allineamento dei fori del mozzo, a qualche scaldata improvvisa non omogenea che ha deformato un po'.Andrea, che i i dischi abbiano i loro vantaggi anche su strada io non lo nego, seppure non mi piace una bici da corsa sempre piu simile ad una MTB ( opinione personale ) .....sulle ipotetiche sfighe che possono capitare con l'uso dei caliper ci sta , ma c'è tanta gente che si ostina a girare con i tubolari, portandosi a presso bombolette "salva vita", per scongiurare di dover chiamare la moglie che li venga a prendere........anche qui, mille discussioni: non è vero si fa prima a riparare un tubo che cambiare la camera e via dicendo, salvo aver visto di persona gente costretta veramente a chiamare amici e parenti vari per tornare a casa. Quindi ci sta che al tuo amico gli sia scoppiata la camera per surriscaldamento , ma c'è chi, come ad un mio amico con impianto idraulico Sram ,( lo cito perche quello ha in dotazione la sua bici ) che si è fatto piu' di 100 km con un zin zin e non so se era piu' fastidioso questo o le bestemmie che tirava......ora tutti direte che non aveva regolato bene l'allineamento disco pastiglie , o non aveva esperienza e ci sta, al pari del tuo amico che a tuo dire aveva usato una camera leggera su ruota fulla carbon.....a dire che tutto puo' succedere, ma in un caso o nell'altro non è una regola.
Il zin zin, spesso non si risolve con l'allineamento pastiglie. Questo risolve solo se il disco tocca sempre. Se fa zin zin, è segno che tocca nella rotazione solo al momento dello zin, indice di disco storto. In quel caso, facendolo ruotare in controluce, si vede il punto in cui tocca e basta flettere con la mano il disco nella direzione opposta quel tanto che basta per addrizzarlo ed eliminare il zin zin. Una roba che il più delle volte si risolve in 30" e che se accade, non accade in itinere 8a meno che non ci cadi) e dunque fattibile a casa o comunque appena te ne accorgi. Dillo al tuo amico di far così
Personalmente ho un Carrera 997 4S (non voglio far lo sborone, è un usato preso per sfizio e pagato poco con un occhio alla rivalutazione).
Bè..vi assicuro che quella trazione integrale di integrale ha proprio poco...ad andamento normale manda davanti il 2 % della coppia...la corrispondente versione a 2 ruote motrici è piu' appagante come è in generale per tutte le auto sportive. Se si guarda al tempo, la trazione per cosi dire integrale aiuta pochino, ma sono di base macchine a trazione posteriore...
qua comunque l'OT è clamoroso
Quindi già questo rende le nostre divergenze minimali.
Anche qui, essendo del tutto soggettivo, non metto bocca...se non per dire che ci si fa l'occhio.
Di base è una cosa capitata anche ad altre persone. Non frequente, ma sentita più volte.
Il zin zin, spesso non si risolve con l'allineamento pastiglie. Questo risolve solo se il disco tocca sempre. Se fa zin zin, è segno che tocca nella rotazione solo al momento dello zin, indice di disco storto. In quel caso, facendolo ruotare in controluce, si vede il punto in cui tocca e basta flettere con la mano il disco nella direzione opposta quel tanto che basta per addrizzarlo ed eliminare il zin zin. Una roba che il più delle volte si risolve in 30" e che se accade, non accade in itinere (a meno che non ci cadi) e dunque fattibile a casa o comunque appena te ne accorgi. Dillo al tuo amico di far così
E' [MENTION=12152]gx2[/MENTION]. ha semplicemente messo una camera light su cerchio carbon, il cui produttore (Michelin) diceva di non mettere. Quando torna dal suo giro in bici potrà confermare...(lui la mattina non lavora, pedala :rosik:)-
Certo che non è la regola. La ho citata come una possibilità, non come una regola. Riconoscerai che le potenziali conseguenze del zin zin, non sono pari a quelle di una camera che scoppia causa frenata, se non altro perchè la frenata non avviene ai 10 kmh della salita.