Se prendiamo i cataloghi Shimano al vertice ha il da elettromeccanico coi dischi idraulici
Inviato con accento svedese tramite Topatalk
Si ma non il uairless! :eek:
Se prendiamo i cataloghi Shimano al vertice ha il da elettromeccanico coi dischi idraulici
Inviato con accento svedese tramite Topatalk
non capisco perchè quando si parla di gruppi inizia la solita 'guerra di religione', con i sostenitori di Shimano sempre pronti a spalare mer*a su Campagnolo.
come se quelli che usano i gruppi dell'azienda italiana fossero tutti deficienti e non capissero nulla di bici.
non ne capisco proprio il motivo, e mi dispiace molto.
certo, Shimano è di gran lunga il primo player del settore, che fa numeri da paura nella componentistica per city bike e mtb, potrebbe permettersi anche di vendere i gruppi corsa al costo o poco più.
nessuno lo nega che sia un produttore numero uno che fa ottimi prodotti, ma perchè continuare a denigrare quello che, con fatica, cerca di continuare a fare un'azienda italiana in un mercato di nicchia come quello della componentistica di bici da corsa?
ho volutamente sottolineato la parola italiana, perchè se anche una parte della produzione è stata decentrata in Romania, la testa dell'azienda è sempre qui.
non capico le polemiche che periodicamente vengono fatte su questo tema, e ripeto una domanda già fatta che non ha ancora avuto risposta: chi considera Campagnolo un'azienda semi rumena, come considera Apple? americana o cinese?
Anche se, in passato, erano molto più frequenti i modelli di una stessa marca che proponevano diversi montaggi, Shimano, Sram e Campagnolo, soprattutto per l'alta gamma... se guardiamo i listini di Cannondale ad esempio, anni fà trovavi anche il record negli assemblaggi previsti, oggi molto meno.Beh effettivamente la maggior parte utilizza Shimano, specie sulle bici entry level. Ad esempio praticamente mai visti SRAM Apex e Rival di primo montaggio, tuttalpiù il Rival idraulico su bici con freni a disco di tanto in tanto. In ogni caso c'è da notare bene che Shimano viene utilizzato quasi o praticamente da tutti, SRAM poco ma da molti su modelli di fascia top (vedi SRAM Red e, in minor istanza, Force), Campagnolo invece quasi solo da aziende che lavorando in maniera prevalente col marchio. Per intenderci, una casa come Focus utilizza Shimano sulla maggior parte delle bici, SRAM su alcuni modelli di fascia più alta, ma Campagnolo assolutamente niente. E molte altre aziende seguono anch'esse tale politica.
Quando vado all'estero per tirarmela dico che ho un negozio di bici a 20km dalla Campagnolo
non capisco perchè quando si parla di gruppi inizia la solita 'guerra di religione', con i sostenitori di Shimano sempre pronti a spalare mer*a su Campagnolo.
come se quelli che usano i gruppi dell'azienda italiana fossero tutti deficienti e non capissero nulla di bici.
non ne capisco proprio il motivo, e mi dispiace molto.
certo, Shimano è di gran lunga il primo player del settore, che fa numeri da paura nella componentistica per city bike e mtb, potrebbe permettersi anche di vendere i gruppi corsa al costo o poco più.
nessuno lo nega che sia un produttore numero uno che fa ottimi prodotti, ma perchè continuare a denigrare quello che, con fatica, cerca di continuare a fare un'azienda italiana in un mercato di nicchia come quello della componentistica di bici da corsa?
ho volutamente sottolineato la parola italiana, perchè se anche una parte della produzione è stata decentrata in Romania, la testa dell'azienda è sempre qui.
non capico le polemiche che periodicamente vengono fatte su questo tema, e ripeto una domanda già fatta che non ha ancora avuto risposta: chi considera Campagnolo un'azienda semi rumena, come considera Apple? americana o cinese?
Mah... io non capisco... dove sta la "guerra di religione"? chi ha denigrato Campagnolo? il tema della discussione mi pare non verta affatto su "cosa sia meglio", ma sul perchè un marchio sia molto più presente sul mercato rispetto ad altri e, mi pare, che sia ben chiaro il motivo che è ovviamente legato ad una "dimensione commerciale" che non può essere equiparata. Ma non vedo cosa ci sia di denigrante in questo.... nessuno mi pare abbia scritto che Campagnolo vende meno perchè vale meno!grazie bradipus. Quello che vorrei dire, ma sono limitato nel italiano. La cosa che non capisco io è il fatto che non si può discutere più o meno oggettivo sul pro e contra di certe cose (sia Campy/Shimano, sia Pegoretti/Crisp & Co./altre bici). Subito inizia la polemica (accanto la religione!). E per essere sincero, sono in dubbio se ho colpa io che e stato chiuso la sezione "acciaio". Cercavo di argomentare in un modo neutrale, ma mi sembra che non sia possibile. Peccato.
non capisco perchè quando si parla di gruppi inizia la solita 'guerra di religione', con i sostenitori di Shimano sempre pronti a spalare mer*a su Campagnolo.
come se quelli che usano i gruppi dell'azienda italiana fossero tutti deficienti e non capissero nulla di bici.
non ne capisco proprio il motivo, e mi dispiace molto.
certo, Shimano è di gran lunga il primo player del settore, che fa numeri da paura nella componentistica per city bike e mtb, potrebbe permettersi anche di vendere i gruppi corsa al costo o poco più.
nessuno lo nega che sia un produttore numero uno che fa ottimi prodotti, ma perchè continuare a denigrare quello che, con fatica, cerca di continuare a fare un'azienda italiana in un mercato di nicchia come quello della componentistica di bici da corsa?
ho volutamente sottolineato la parola italiana, perchè se anche una parte della produzione è stata decentrata in Romania, la testa dell'azienda è sempre qui.
non capico le polemiche che periodicamente vengono fatte su questo tema, e ripeto una domanda già fatta che non ha ancora avuto risposta: chi considera Campagnolo un'azienda semi rumena, come considera Apple? americana o cinese?
Beh effettivamente la maggior parte utilizza Shimano, specie sulle bici entry level. Ad esempio praticamente mai visti SRAM Apex e Rival di primo montaggio, tuttalpiù il Rival idraulico su bici con freni a disco di tanto in tanto. In ogni caso c'è da notare bene che Shimano viene utilizzato quasi o praticamente da tutti, SRAM poco ma da molti su modelli di fascia top (vedi SRAM Red e, in minor istanza, Force), Campagnolo invece quasi solo da aziende che lavorando in maniera prevalente col marchio. Per intenderci, una casa come Focus utilizza Shimano sulla maggior parte delle bici, SRAM su alcuni modelli di fascia più alta, ma Campagnolo assolutamente niente. E molte altre aziende seguono anch'esse tale politica.
Mah... io non capisco... dove sta la "guerra di religione"? chi ha denigrato Campagnolo? il tema della discussione mi pare non verta affatto su "cosa sia meglio", ma sul perchè un marchio sia molto più presente sul mercato rispetto ad altri e, mi pare, che sia ben chiaro il motivo che è ovviamente legato ad una "dimensione commerciale" che non può essere equiparata. Ma non vedo cosa ci sia di denigrante in questo.... nessuno mi pare abbia scritto che Campagnolo vende meno perchè vale meno!
Non so, io in questa non ci ho visto chissà quali prese di posizione, anche perchè c'è poco da schierarsi in quanto il tema è strettamente commerciale. Le bdc oggi vengono allestite in modo che possano essere più competitive possibile dal punto di vista economico. La forza di Shimano stà proprio in questo, potendo offrire i propri prodotti ad un prezzo più vantaggioso, in virtù dei grandi numeri sui quali può contare.forse erro, ma fin'ora non ho seguito una discussione a lungo sui argomenti che ho detto che prima o poi non finisce con affermazioni semireligiosi. Mi puoi spiegare perchè e stata chiusa la sezione "acciaio" o "titanio"?
Questo la dice già tutta....ad abundantiam vorrei citare le parole del grande Eddy quando, in queste discussioni da bar che si fanno anche in Belgio ha risposto testualmente, "ho corso tutta la vita con Campagnolo e non ho mai avuto un problema". ...eppure LUI qualche garetta l'ha vinta.....ma forse i prestigiosi da gran fondo pensano di avere più competenze di LUI...visto quello che si continua a leggere nei forum. ....giusto per informazione io ho 6 bici fra città mtb e corsa...4 shimmy 1 campy 1sram e tutti i gruppi funzionano come orologi svizzeriQuando vado all'estero per tirarmela dico che ho un negozio di bici a 20km dalla Campagnolo
Sono d'accordo su tutto, poi se è vero che Campy è meno puntuale nelle consegne per una grossa azienda questo è un punto focale per non avere problemi sulla produzioneSi vedono spesso e volentieri le bici sotto i 2000 euro montate per lo più con Shimano per questioni di accordi fra case di telai e case di componentistica.
Wilier, Trek, Giant, Colnago ecc si trovano a dover montare un certo numero di bici. Scelgono i gruppi da montare non solo per questioni meccaniche o altro, ma soprattutto di marketing e posizionamento.
Qui entra in gioco non tanto il lato tecnico, ma quello commerciale.
Shimano è un colosso su strada e fa praticamente di tutto, per cui può offrire dei prodotti di gamma media e medio-bassa con qualità-prezzo migliore rispetto ai concorrenti e magari offre maggiori economie di scala (più compri, più sconto hai).
Campagnolo e Sram sono più orientati sulla gamma alta. Vedo più Chorus, Force, Super Record e Red passare in negozio che Veloce (gli ultimi...), Athena e Rival.
Poi per seguire i primi montaggi di queste bici bisogna assicurare le fornitore: consegnare puntualmente 200 gruppi alla tal azienda perchè possa montare le bici in tempo per le consegne programmate ai negozi. Se sgarri, è un problema... e chi ha orecchie per intendere, intenda
Talebano 😆😆😆Campagnolo...Campagnolo...Campagnolo...Campagnolo...Campagnolo...
Integralista direi...Talebano 😆😆😆