che amarezza

baduone

Passista
16 Aprile 2008
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The most convenient
Nei post precedenti si parte comunque dall'ipotesi che una persona sana abbia i bronchi dilatati al 100%.

Non è detto che sia così, una persona sana potrebbe avere i bronchi parzialmente costipati.
Inoltre come non si può dimostrare scientificamente che è sicuramente un farmaco prestazionale bisognerebbe anche portare prove o documentazione o riferimenti sul fatto contrario.
 

ivangms

Apprendista Cronoman
25 Ottobre 2008
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Cervèlo R3 SL & Deda Scuro25 Disc
Nei post precedenti si parte comunque dall'ipotesi che una persona sana abbia i bronchi dilatati al 100%.

Non è detto che sia così, una persona sana potrebbe avere i bronchi parzialmente costipati.
Inoltre come non si può dimostrare scientificamente che è sicuramente un farmaco prestazionale bisognerebbe anche portare prove o documentazione o riferimenti sul fatto contrario.
Pensa che proprio per la loro inutilità in pazienti sani da quest'anno il salbutamolo e il salmeterolo sono stati tolti dalla lista delle sostanze dopanti. Se vuoi controlla pure nella lista del CONI.http://www.coni.it/fileadmin/Documenti/antidoping/2011/2011_Lista_Sostanze_e_Metodi_Proibiti.pdf

Come dice la tua firma risolvi più problemi in salita con una Specy che col Ventolin;-)
 

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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Trek Emonda
Pensa che proprio per la loro inutilità in pazienti sani da quest'anno il salbutamolo e il salmeterolo sono stati tolti dalla lista delle sostanze dopanti. Se vuoi controlla pure nella lista del CONI.http://www.coni.it/fileadmin/Documenti/antidoping/2011/2011_Lista_Sostanze_e_Metodi_Proibiti.pdf

Come dice la tua firma risolvi più problemi in salita con una Specy che col Ventolin;-)
E questo la dice tutta sul fantomatico doping da Ventolin. Tante volte (io compreso) si tende a giustificare le prestazioni superiori degli altri con gli aiutini, purtroppo e' il clima che si e' creato a causa dei continui casi di doping.
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
pensavo che il ventolin fosse il massimo dell' amarezza ma oggi una signora mi ha detto una storia che mi ha fatto cadere le braccia

il gruppo con cui usciva prima siccome è composto da tutti over 50enni, che non accettano il naturale calo delle prestazioni e per tenere ancora medie elevate grazie ad un medico compiacente ricorrono a "schifezze", in effetti dice che praticamente tutti in quel gruppo riescono a tenere i 40km/h orari con naturalezza e in salita anche i non leggerissimi vanno come treni

anche a lei hanno cercato di convincerla a prendere queste "schifezze" ma lei ha deciso di non uscire più con queste persone

spero vivamente che la signora abbia enfatizzato il tutto, xkè se è andata veramente provo veramente schifo x queste persone
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
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una qualsiasi
Guarda che EMAC non dice una stupidata per cui non è una questione di essere o meno d'accordo: i recettori beta2 in un soggetto non asmatico hanno una diversa risposta rispetto a quelli di un soggetto asmatico quando si utilizza un broncodilatatore; generalmente il paziente asmatico risponde ad un beta2 agonista con una broncodilatazione mentre il soggetto sano non da alcuna risposta proprio perchè i suoi bronchi sono correttamente dilatati.
Quello che capita a te (e a molti di noi quando produciamo grossi sforzi) è dovuto all'iperventilazione indotta da esercizio fisico:la temperatura delle vie aeree diminuisce rapidamente per poi aumentare rapidamente quando la ventilazione si riduce (una volta terminato lo sforzo). Soprattutto in presenza di bassa temperatura e scarsa umidità dell'aria inspirata è necessario un notevole trasferimento di acqua e calore dalla mucosa all'aria inspirata con notevole raffreddamento della mucosa.
Quando diminuisce (o cessa) lo sforzo (e quindi cala l'iperventilazione) si verifica una fase di riscaldamento della mucosa tanto più rapido quanto più il raffreddamento si è verificato con rapidità: in questa fase si sviluppa una transitoria ostruzione bronchiale che produce affanno (o dolore lieve) nel respirare.
Tornando a monte i 7-8 scienziati che si sono scambiati il ventolin come fosse una grolla se non erano asmatici hanno solo perso tempo ed il loro tempo di ascesa è migliorato notevolmente...per effetto placebo.

Per dolore si può far ricomprendere anche un misto come di bruciore ai polmooni (che poi è la sensazione che sento io)?
 

alan59

Gregario
24 Settembre 2010
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se indovini te lo dico....
pensavo che il ventolin fosse il massimo dell' amarezza ma oggi una signora mi ha detto una storia che mi ha fatto cadere le braccia

il gruppo con cui usciva prima siccome è composto da tutti over 50enni, che non accettano il naturale calo delle prestazioni e per tenere ancora medie elevate grazie ad un medico compiacente ricorrono a "schifezze", in effetti dice che praticamente tutti in quel gruppo riescono a tenere i 40km/h orari con naturalezza e in salita anche i non leggerissimi vanno come treni

anche a lei hanno cercato di convincerla a prendere queste "schifezze" ma lei ha deciso di non uscire più con queste persone

spero vivamente che la signora abbia enfatizzato il tutto, xkè se è andata veramente provo veramente schifo x queste persone

quoto;nonzo%
o-o
 

Paolo.87

Apprendista Velocista
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pensavo che il ventolin fosse il massimo dell' amarezza ma oggi una signora mi ha detto una storia che mi ha fatto cadere le braccia

il gruppo con cui usciva prima siccome è composto da tutti over 50enni, che non accettano il naturale calo delle prestazioni e per tenere ancora medie elevate grazie ad un medico compiacente ricorrono a "schifezze", in effetti dice che praticamente tutti in quel gruppo riescono a tenere i 40km/h orari con naturalezza e in salita anche i non leggerissimi vanno come treni

anche a lei hanno cercato di convincerla a prendere queste "schifezze" ma lei ha deciso di non uscire più con queste persone

spero vivamente che la signora abbia enfatizzato il tutto, xkè se è andata veramente provo veramente schifo x queste persone

Non c'è limite al peggio!!

Come detto e ridetto, se un prof che si dopa è una "cattiva persona" un amatore che fa lo stesso è proprio una merda.. Senza se e senza ma..
 

valentina

Scalatore
9 Aprile 2009
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rossa
pensavo che il ventolin fosse il massimo dell' amarezza ma oggi una signora mi ha detto una storia che mi ha fatto cadere le braccia

il gruppo con cui usciva prima siccome è composto da tutti over 50enni, che non accettano il naturale calo delle prestazioni e per tenere ancora medie elevate grazie ad un medico compiacente ricorrono a "schifezze", in effetti dice che praticamente tutti in quel gruppo riescono a tenere i 40km/h orari con naturalezza e in salita anche i non leggerissimi vanno come treni
anche a lei hanno cercato di convincerla a prendere queste "schifezze" ma lei ha deciso di non uscire più con queste persone
spero vivamente che la signora abbia enfatizzato il tutto, xkè se è andata veramente provo veramente schifo x queste persone
Mah, i cinquantenni che vanno in bici, se hanno un passato da ciclista, non hanno nessun problema a tenere quelle andature; nelle gare in circuito che ogni tanto faccio, le donne corrono con gli over 60 e ti assicuro che questi "vecchiotti" vanno come dei missili: che assumino tutti certe "schifezze";nonzo%? Mah, non mi pare credibile.
 

donatello1963

Maglia Amarillo
15 Febbraio 2011
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ALCUNE
Mah, i cinquantenni che vanno in bici, se hanno un passato da ciclista, non hanno nessun problema a tenere quelle andature; nelle gare in circuito che ogni tanto faccio, le donne corrono con gli over 60 e ti assicuro che questi "vecchiotti" vanno come dei missili: che assumino tutti certe "schifezze";nonzo%? Mah, non mi pare credibile.
C' è gente di 50 anni che cammina veramente :cassius::cassius::cassius: ............................................................ specialmente se ha 40 anni di bici sotto il C@L@ e fà ancora 15'000 KM anno :-x:-x:-x .................................................... fidatevi o-oo-oo-o ...................................................................... che poi purtroppo ci sia qualche "" deviato "" è vero :angrymod::angrymod::angrymod:
 

Alfettone

Gregario
15 Dicembre 2009
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SI
Guarda che EMAC non dice una stupidata per cui non è una questione di essere o meno d'accordo: i recettori beta2 in un soggetto non asmatico hanno una diversa risposta rispetto a quelli di un soggetto asmatico quando si utilizza un broncodilatatore; generalmente il paziente asmatico risponde ad un beta2 agonista con una broncodilatazione mentre il soggetto sano non da alcuna risposta proprio perchè i suoi bronchi sono correttamente dilatati.
Quello che capita a te (e a molti di noi quando produciamo grossi sforzi) è dovuto all'iperventilazione indotta da esercizio fisico:la temperatura delle vie aeree diminuisce rapidamente per poi aumentare rapidamente quando la ventilazione si riduce (una volta terminato lo sforzo). Soprattutto in presenza di bassa temperatura e scarsa umidità dell'aria inspirata è necessario un notevole trasferimento di acqua e calore dalla mucosa all'aria inspirata con notevole raffreddamento della mucosa.
Quando diminuisce (o cessa) lo sforzo (e quindi cala l'iperventilazione) si verifica una fase di riscaldamento della mucosa tanto più rapido quanto più il raffreddamento si è verificato con rapidità: in questa fase si sviluppa una transitoria ostruzione bronchiale che produce affanno (o dolore lieve) nel respirare.

Tornando a monte i 7-8 scienziati che si sono scambiati il ventolin come fosse una grolla se non erano asmatici hanno solo perso tempo ed il loro tempo di ascesa è migliorato notevolmente...per effetto placebo.

Ecco perchè in inverno dopo una lunga salita, quando inizio a scendere mi viene una fastidiosa tosse secca e devo chiudere la bocca e respirare col naso. Grazie della spiegazione o-o
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
Mah, i cinquantenni che vanno in bici, se hanno un passato da ciclista, non hanno nessun problema a tenere quelle andature; nelle gare in circuito che ogni tanto faccio, le donne corrono con gli over 60 e ti assicuro che questi "vecchiotti" vanno come dei missili: che assumino tutti certe "schifezze";nonzo%? Mah, non mi pare credibile.


mi sono attestato a quello detto dalla signora nemmeno li conosco o meglio li ho visti qualche volta, non ho mai detto che tutti gli over 50 assumono "le schifezze" però in un gruppetto basta magari uno che inizia e gli altri si fanno trasportare (un po' come il fumo da adolescenti)

o-o
 

donatello1963

Maglia Amarillo
15 Febbraio 2011
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EDEN
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ALCUNE
mi sono attestato a quello detto dalla signora nemmeno li conosco o meglio li ho visti qualche volta, non ho mai detto che tutti gli over 50 assumono "le schifezze" però in un gruppetto basta magari uno che inizia e gli altri si fanno trasportare (un po' come il fumo da adolescenti)

o-o
Mai fumato in vita mia :-x:-x:-x .............................................................. ma soprattutto mai schifezze in vita mia , anche se non sono nessuno :angrymod::angrymod::angrymod:
 

sparviero

Passista
1 Settembre 2007
4.031
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mare e monti
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Pegoretti Duende / Colnago C59
Approfitto per sapere se qualcuno ha questo problema e sa dirmi a cosa è dovuto e se ci sono rimedi. Quando torno da qualche uscita con sforzi sostenuti, spesso mi capita di tornare senza voce o con voce molto bassa. Naturalmente poi, nel giro di alcune ore il fenomeno sparisce.
 

solometallo

Apprendista Passista
20 Aprile 2012
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Viner Aeternum by Bertoletti
Approfitto per sapere se qualcuno ha questo problema e sa dirmi a cosa è dovuto e se ci sono rimedi. Quando torno da qualche uscita con sforzi sostenuti, spesso mi capita di tornare senza voce o con voce molto bassa. Naturalmente poi, nel giro di alcune ore il fenomeno sparisce.
A me capita quando è freddo (respirando aria fredda a bocca aperta) che mi venga tosse e asma da sforzo, penso che il tuo problema sia riconducibile a quello...anchi'io uso il Ventolin, ma quando torno a casa con la tosse che affogo mica prima di una salita...quelli son scemi!