mi butto sulle ruote in carbonio cinesi alto e basso profilo un po' di dubbi../2

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.343
6.439
Visita sito
Bici
Agente Bike
io parlavo di mozzi non so a cosa ti riferisci.
Se parliamo di mozzi i bitex, novatec non sono di certo fra i migliori.

Perchè? Cosa cambia? Tecnicamente, quali sono le manchevolezze? Hanno minor affidabilità? Insomma, per quale motivo tangibile e concreto non li definisci "prodotti seri" e nettamente inferiori ad altri più blasonati?
Ti prego di non parlare di "scorrevolezza" in quanto, è già stato chiarito dagli stessi costruttori, le differenze tra mozzi in tal senso sono impercettibili a livello strumentale. Capisco la "sensibilità del cicloamatore" ma preferirei motivazioni pragmatiche e specifiche, grazie.
o-o
 
9 Novembre 2016
116
14
Visita sito
Bici
Umberto Dei
Perchè? Cosa cambia? Tecnicamente, quali sono le manchevolezze? Hanno minor affidabilità? Insomma, per quale motivo tangibile e concreto non li definisci "prodotti seri" e nettamente inferiori ad altri più blasonati?
Ti prego di non parlare di "scorrevolezza" in quanto, è già stato chiarito dagli stessi costruttori, le differenze tra mozzi in tal senso sono impercettibili a livello strumentale. Capisco la "sensibilità del cicloamatore" ma preferirei motivazioni pragmatiche e specifiche, grazie.
o-o

Orientamento delle flange, cura dei fori di uscita dei raggi e corretta gestione delle inclinature dei raggi per quanto riguarda la campanatura, sono solo alcuni dei parametri per scegliere fra un buon progetto e uno ottimo... per la maggior parte invisibili all'utilizzatore, ma garanzia di una durata nel tempo della raggiatura perchè molto meno soggetta a sollecitazioni per le quali i raggi non sono pensati.
Durata dei cuscinetti, che si scassano prima se gli assi non garantiscono alle gabbie di lavorare sempre sotto carico verticale e non assiale, è un altro parametro.
E potrei continuare...
 

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.343
6.439
Visita sito
Bici
Agente Bike
Orientamento delle flange, cura dei fori di uscita dei raggi e corretta gestione delle inclinature dei raggi per quanto riguarda la campanatura, sono solo alcuni dei parametri per scegliere fra un buon progetto e uno ottimo... per la maggior parte invisibili all'utilizzatore, ma garanzia di una durata nel tempo della raggiatura perchè molto meno soggetta a sollecitazioni per le quali i raggi non sono pensati.
Durata dei cuscinetti, che si scassano prima se gli assi non garantiscono alle gabbie di lavorare sempre sotto carico verticale e non assiale, è un altro parametro.
E potrei continuare...

Come posso dunque, a fronte della tua affermazione che ho evidenziato, garantirmi e verificare che, in effetti, mi trovo davanti ad un prodotto di qualità superiore?
Non è spirito polemico il mio, semplicemente vorrei orientarmi meglio ed essere più consapevole in fase di scelta.
 
9 Novembre 2016
116
14
Visita sito
Bici
Umberto Dei
Come posso dunque, a fronte della tua affermazione che ho evidenziato, garantirmi e verificare che, in effetti, mi trovo davanti ad un prodotto di qualità superiore?
Non è spirito polemico il mio, semplicemente vorrei orientarmi meglio ed essere più consapevole in fase di scelta.
Difficile per chiunque. Anche per chi assembla che si crea un proprio bagaglio di esperienze grazie al quale consigliare un cliente sulla base delle esigenze di quest'ultimo.
Ad esempio qui leggi chiunque consigliare mozzi con raggi straight pull. Nessuno però considera che con un mozzo di questo tipo il raggio entra nel mozzo con una certa angolatura, fissa. Non si adatta al cerchio sul quale viene montato, che quindi dovrebbe avere una precisa angolazione del foro per non indurre nel raggio piegature che ne accorcerebbero la vita. Ergo i mozzi straight pull necessitano di cerchi forati all'uopo o quantomeno di nipples polyax che di adattino alla posizione richiesta dal raggio. Assemblare ruote non è un esercizio per leoni da tastiera.

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
17.481
8.520
Visita sito
Bici
disc
Difficile per chiunque. Anche per chi assembla che si crea un proprio bagaglio di esperienze grazie al quale consigliare un cliente sulla base delle esigenze di quest'ultimo.
Ad esempio qui leggi chiunque consigliare mozzi con raggi straight pull. Nessuno però considera che con un mozzo di questo tipo il raggio entra nel mozzo con una certa angolatura, fissa. Non si adatta al cerchio sul quale viene montato, che quindi dovrebbe avere una precisa angolazione del foro per non indurre nel raggio piegature che ne accorcerebbero la vita. Ergo i mozzi straight pull necessitano di cerchi forati all'uopo o quantomeno di nipples polyax che di adattino alla posizione richiesta dal raggio. Assemblare ruote non è un esercizio per leoni da tastiera.

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

io li consiglio perche' mi piacciono, mica perche' sono un esperto come te, ma poi questo cosa c'entra col discorso dei mozzi cinesi che non sono all'altezza dei piu' costosi mazzi e lazzi vari?
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
9.647
456
Visita sito
Bici
molto bella e funzionale
Orientamento delle flange, cura dei fori di uscita dei raggi e corretta gestione delle inclinature dei raggi per quanto riguarda la campanatura, sono solo alcuni dei parametri per scegliere fra un buon progetto e uno ottimo... per la maggior parte invisibili all'utilizzatore, ma garanzia di una durata nel tempo della raggiatura perchè molto meno soggetta a sollecitazioni per le quali i raggi non sono pensati.
Durata dei cuscinetti, che si scassano prima se gli assi non garantiscono alle gabbie di lavorare sempre sotto carico verticale e non assiale, è un altro parametro.
E potrei continuare...

Sottoscrivo e aggiungo che chi fa mozzi da una vita ha perfezionato in tal senso i propri prodotti memori di passate esperienze... per non parlare di tolleranze, un mozzo ben fatto oggi si può dire che sia lo stato dell'arte manco fosse un pezzo di alta orologeria.
 

Zac36100

CANCELLO
29 Settembre 2012
2.421
1.213
VICENZACENZA
Visita sito
Bici
WINSPACE GOTOBIKE / fm056 29er
come già detto da qualcuno prima, "mi sa che qualcuno ha sbagliato sezione del forum"...
Ciascuno è libero di fare e pensare ciò che vuole, ma è ovvio che chi legge e scrive nella sezione Cina & dintorni accetta le "regole del gioco" che come primissima norma non scritta ma ovvia è "andare oltre ai brand"

C'è tanta gente che trovo in giro e mi dice "ma che bici è questa qua?" . Io rispondo "ah...tutta roba cinese, va bene, costa poco e mi diverto un sacco; ma bisogna saper scegliere perchè non tutto ciò che è cinese fa schifo a prescindere"
Quando vado ai test bike Cannondale, Specialized, Merida, BMC guardano la mia bici con orrore...Lo trovo divertente.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
15.555
12.037
Genova
Visita sito
Bici
Colnago C60
Secondo me bisogna essere obbiettivi...i mozzi e le ruote Cinesi valgono quello che costano.Io le ho una coppia di ruote Cinesi,le uso,pero' il mozzo posteriore ha un po' di gioco fin dalla nascita e non glielo togli perchè non è regolabile e i cuscinetti sono di una qualità sicuramente inferiore ai cuscinetti montati su una Dt Swiss o una Zipp o una Mavic o una Campagnolo...
Le piste frenanti idem,qualche irregolarità ce l'hanno e non si puo' negare...
Nella somma di cose,bisogna vedere l'utilizzo che uno ne fa...Io le uso prettamente in inverno quando faccio più pianura,perchè poi quando faccio qualche granfondo o percorsi con salite e discese lunghe uso le Shamal ,quindi per l'utilizzo che ne faccio io vanno bene e le ho pagate un terzo di quelle dei grandi marchi,ma se dovessi usare sempre ruote ad alto profilo in carbonio,spenderei di più ma opterei sicuramente per delle Bora.
 

frullo81

Passista
16 Giugno 2010
4.088
81
Podenzano
www.facebook.com
Bici
Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Secondo me bisogna essere obbiettivi...i mozzi e le ruote Cinesi valgono quello che costano.Io le ho una coppia di ruote Cinesi,le uso,pero' il mozzo posteriore ha un po' di gioco fin dalla nascita e non glielo togli perchè non è regolabile e i cuscinetti sono di una qualità sicuramente inferiore ai cuscinetti montati su una Dt Swiss o una Zipp o una Mavic o una Campagnolo...
Le piste frenanti idem,qualche irregolarità ce l'hanno e non si puo' negare...
Nella somma di cose,bisogna vedere l'utilizzo che uno ne fa...Io le uso prettamente in inverno quando faccio più pianura,perchè poi quando faccio qualche granfondo o percorsi con salite e discese lunghe uso le Shamal ,quindi per l'utilizzo che ne faccio io vanno bene e le ho pagate un terzo di quelle dei grandi marchi,ma se dovessi usare sempre ruote ad alto profilo in carbonio,spenderei di più ma opterei sicuramente per delle Bora.
Qualche problema in frenata di solito lo hanno se i pattini non sono allineati come si deve,nei mozzi sia con novatec che bitex che chosen nessun problema,mentre mi era capitato un mozzo cinese di diversi anni fa(non chiedermi da chi era prodotto),che aveva quel problema.
Opinione personale...per me è parecchio più performante una cinese profilo 38 da 1200g di una shamal o zero da 1500g...se parliamo di bora probabilmente hai ragione ma costano il triplo delle cinesi e la differenza cinesi/bora penso sia comunque inferiore a quella tra shamal/cinesi,dato che con i nostri pochi watt la differenza maggiore che sentiamo è proprio il peso.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
15.555
12.037
Genova
Visita sito
Bici
Colnago C60
Qualche problema in frenata di solito lo hanno se i pattini non sono allineati come si deve,nei mozzi sia con novatec che bitex che chosen nessun problema,mentre mi era capitato un mozzo cinese di diversi anni fa(non chiedermi da chi era prodotto),che aveva quel problema.
Opinione personale...per me è parecchio più performante una cinese profilo 38 da 1200g di una shamal o zero da 1500g...se parliamo di bora probabilmente hai ragione ma costano il triplo delle cinesi e la differenza cinesi/bora penso sia comunque inferiore a quella tra shamal/cinesi,dato che con i nostri pochi watt la differenza maggiore che sentiamo è proprio il peso.

Fidati,son meglio le Shamal delle Cinesi anche se pesano di più....le ho anche quelle...quando metto le Shamal Mille è tutta un'altra musica rispetto alle Cinesi.
Non sono male come ruote le Cinesi,ma valgono quello che costano,una qualita' complessiva media...Se prendi le Campagnolo sono proprio un'altra cosa.
 

frullo81

Passista
16 Giugno 2010
4.088
81
Podenzano
www.facebook.com
Bici
Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Fidati,son meglio le Shamal delle Cinesi anche se pesano di più....le ho anche quelle...quando metto le Shamal Mille è tutta un'altra musica rispetto alle Cinesi.
Non sono male come ruote le Cinesi,ma valgono quello che costano,una qualita' complessiva media...Se prendi le Campagnolo sono proprio un'altra cosa.
Le zero le ho provate bene,ma le full carbon tubolare per me sono meglio,poi sono entrambe ottime ruote va a gusti.

Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
 

pertano

Pedivella
19 Maggio 2010
378
3
trieste
Visita sito
Bici
cannondale supersix
buongiorno, volevo acquistare anch'io delle ruote ad alto profilo cinesi
Ma tra tasse e antidumping e tempi di attesa mi fa passare la voglia..
che voi sappiate , l'antiduming è una cosa europea??
la applicano tutti gli stati??? io pensavo di farmi consegnare le ruote in slovenia o croazia ( abitando vicino e avendo dei conoscenti)...

grazie
 

Snickers

Gregario
4 Marzo 2016
547
38
Visita sito
Bici
Felt F7
buongiorno, volevo acquistare anch'io delle ruote ad alto profilo cinesi
Ma tra tasse e antidumping e tempi di attesa mi fa passare la voglia..
che voi sappiate , l'antiduming è una cosa europea??
la applicano tutti gli stati??? io pensavo di farmi consegnare le ruote in slovenia o croazia ( abitando vicino e avendo dei conoscenti)...

grazie

Se puoi spendere 600-700€ per una coppia di ruote allora ti conviene ordinare dalla cina il solo cerchio e poi le fai assemblare qua in Italia.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.