Grazie per i riferimenti e il link, quando ho tempo lo leggo.
Diciamo che già dall'abstract mi viene da storcere un pochino il naso visto che il campione di riferimento è di soli 4 atleti e tutti di un certo livello (molto alto)
Quelli della Palestra....I "manzi" del pedale
- Creatore Discussione ERBike88
- Data di inizio
Grazie per i riferimenti e il link, quando ho tempo lo leggo.
Diciamo che già dall'abstract mi viene da storcere un pochino il naso visto che il campione di riferimento è di soli 4 atleti e tutti di un certo livello (molto alto)
non c'è
visto che non hai capito che non stavo criticando la tua richiesta, il punto focale era totalmente altro, me ne torno nell'angolino...
M infatti ripeto, ho chiesto consigli e informazioni, non vuol dire che tutto ciò che mi dite farò ( giustamente direi, e vale per tutte le cose di questo mondo) . Avrò io le mie motivazioni a chiedere determinate cose. E comunque qui se tu giocavi a fare il finto prof, non è che tutti giocano. Io non sto giocando.Un conto è voler capire, un altro è voler fare.
Anche a me è sempre piaciuto giocare a calcio ma finché facevo il finto ama-prof in bici mica andavo al campo a giocare; ora che ormai sono vecchio e scassato per fare l’ama-prof in bici e non ho obiettivi agonistici sono tornato molto volentieri a fare il CR7 della pianura padana
Se corri da U23 e hai un preparatore chiederei perlomeno il suo consenso prima di tutto. Perché insomma, iniziare a fare 170-180 kg di pressa non è che sia proprio a rischio zero (soprattutto in ottica impatto sugli allenamenti nei giorni seguenti).
Scusa se ti ho “aggredito”, ma mi sono sentito io così. Forse c’è stato un fraintendimento
Ieri solito bicipiti + spalle, come principale, richiamo schiena.
@Riccardo03 , mettere su 4 kg di massa pulita in 2 mesi scarsi è pressochè impossibile, a meno di usare sostanze dopanti. è quasi impossibile in un anno di cose fatte bene, ma bene x davvero, mai uno sgarro, cicli di riposo ecc...
pensa al contrario... anche solo prendere un kg di grasso al mese significherebbe fare un surplus di 7000 kcal.... quindi 14 mila kacl di surplus per 2 kg di grasso, mettici in più i kg in + di muscoli che hai fatto in 2 mesi 20000+ di surplus calorico? ok l'allenamento, ma non farti prendere troppo dall'entusiasmo... quei 5kg in + sono un mix di muscoli, grasso e soprattutto ritenzione idrica. mangiando di + un po' + "sporco", magari cibi con + sale, più carbo elaborati che fanno trattenere + acqua all'organismo, meno ore di bici e va la che hai 2 kg in + come niente, soprattutto se si parte da una base come la tua, molto asciutto e tirato
@Riccardo03 , mettere su 4 kg di massa pulita in 2 mesi scarsi è pressochè impossibile, a meno di usare sostanze dopanti. è quasi impossibile in un anno di cose fatte bene, ma bene x davvero, mai uno sgarro, cicli di riposo ecc...
pensa al contrario... anche solo prendere un kg di grasso al mese significherebbe fare un surplus di 7000 kcal.... quindi 14 mila kacl di surplus per 2 kg di grasso, mettici in più i kg in + di muscoli che hai fatto in 2 mesi 20000+ di surplus calorico? ok l'allenamento, ma non farti prendere troppo dall'entusiasmo... quei 5kg in + sono un mix di muscoli, grasso e soprattutto ritenzione idrica. mangiando di + un po' + "sporco", magari cibi con + sale, più carbo elaborati che fanno trattenere + acqua all'organismo, meno ore di bici e va la che hai 2 kg in + come niente, soprattutto se si parte da una base come la tua, molto asciutto e tirato
Sono perfettamente consapevole che c’é ritenzione idrica, grasso e muscolo. Comunque sto mangiando tanto, direi sulle 3.500kcal in più a settimana
Ti sei dato la risposta da solo, 500 cal di sorplus al giorno ci possono stare... dipende dal tuo obbiettivo però... sei un under 23, non credo che tu voglia metter su troppo peso. a sto punto ti conviene abbassare le calorie di un 200/300, e fare un giorno in più di palestra specifica. io farei così, lavorerei sui punti deboli ma non per fare massa ma più per rafforzare schiena e spalle che in bici servono eccome.
500 calorie di surplus al giorno è roba da massa seria, anzi per stare in tema da manzi veri
Devo diventare un bel manzetto.Ti sei dato la risposta da solo, 500 cal di sorplus al giorno ci possono stare... dipende dal tuo obbiettivo però... sei un under 23, non credo che tu voglia metter su troppo peso. a sto punto ti conviene abbassare le calorie di un 200/300, e fare un giorno in più di palestra specifica. io farei così, lavorerei sui punti deboli ma non per fare massa ma più per rafforzare schiena e spalle che in bici servono eccome.
500 calorie di surplus al giorno è roba da massa seria, anzi per stare in tema da manzi veri
È voluta la cosa. Il ciclismo è cambiato, per stare davanti servono i watt… corridori leggeri (<60kg) non vanno da nessuna parte. Anche in salita , il miglior compromesso sono i 63-64kg (ovviamente bello tirato)
Certo che definire 63-64kg "un bel manzetto" mi fa sorridere 
Sia chiaro, nulla contro di te...è proprio il valore assoluto che non mi farebbe pensare ad un manzo
Sia chiaro, nulla contro di te...è proprio il valore assoluto che non mi farebbe pensare ad un manzo
Se pensi di “costruire” watt funzionali al ciclismo a forza di surplus calorico e squat/pressa mi sa che rimarrai deluso.Devo diventare un bel manzetto.
Beh, però dipende anche dall'altezza. per uno alto 170 già arrivare a pesare 67/68 kg "puliti" non è mica maleCerto che definire 63-64kg "un bel manzetto" mi fa sorridere
Sia chiaro, nulla contro di te...è proprio il valore assoluto che non mi farebbe pensare ad un manzo
Dipende dall'ottica in cui lo guardi.
Dal punto di vista "ciclistico" ti potrei anche dare ragione.
Dal punto di vista "palestrato" sei HP negativo, quindi secco...e te lo dico da secco (teoricamente, con una bf attorno al 10%, sarei HP+1... forse +2)
Vero, ma fai conto che se per tirato si intende un 5% REALE (non quello che la gente crede di essere ma che in realtà non è
) non sarebbe invece lontano dal limite.Molti studiosi/esperti mettono HP 0 la soglia del massimo potenziale muscolare da natural al 4-5% di massa grassa reale (vedasi ad esempio la nota formula di Martin Berkhan, forse un po’ pessimista (lui stesso dice di no e che in realtà se uno crede che sia pessimista è perché sottostima la propria massa grassa reale) ma anche giocando un po’ con i numeri della formula di Casey Butt non si ottengono risultati molto diversi (su di me con quella uscirebbe HP+2), salvo genetiche estreme e rarissime da trovare).
Dimenticavo, parlo da HP-6 al 10% quindi
#stramaledettosecco
#spacciato
#maiunagioia
#lanutrimilfdicechesonogeneticamentedotatoperò
#stramaledettosecco
#spacciato
#maiunagioia
#lanutrimilfdicechesonogeneticamentedotatoperò
Ok, d'accordo...ma quanto è sostenibile un 5% reale? Quanti, da natural, riescono ad arrivarci davvero?Vero, ma fai conto che se per tirato si intende un 5% REALE (non quello che la gente crede di essere ma che in realtà non è
Molti studiosi/esperti mettono HP 0 la soglia del massimo potenziale muscolare da natural al 4-5% di massa grassa reale (vedasi ad esempio la nota formula di Martin Berkhan, forse un po’ pessimista (lui stesso dice di no e che in realtà se uno crede che sia pessimista è perché sottostima la propria massa grassa reale) ma anche giocando un po’ con i numeri della formula di Casey Butt non si ottengono risultati molto diversi (su di me con quella uscirebbe HP+2), salvo genetiche estreme e rarissime da trovare).
Stiamo parlando di condizioni estreme che vengono tenute per un periodo limitatissimo di tempo (poche settimane) da atleti che hanno solo quello come obiettivo.
Nella quotidianità io considero come soglia il 10% di bf, è un ottimo valore per un atleta generico e, soprattutto, è gestibile per tutto l'anno senza perdere in performances.
Se tu, al 10%, sei HP<0 allora vuol dire che sei secco (parlando di solo allenamento in palestra). E se vogliamo considerare i numeri di cui parlava prima Riccardo, i due chili che ha messo in questi mesi sono già il 3% del suo peso totale...
In realtà sono fermamente convinto che la palestra possa solo aiutare a costruire watt utili in bici. Poi ovvio, tutto il lavoro trasportato sulla bici. Non utilizzo il termine trasformare perché lo detesto.
Certo che definire 63-64kg "un bel manzetto" mi fa sorridere
Sia chiaro, nulla contro di te...è proprio il valore assoluto che non mi farebbe pensare ad un manzo
rileggendo vien da ridere anche a me ahahah
Comunque si, tutte le mie parole sono sempre in ottica ciclismo. D’accordissimo che a 64kg in ottica palestra sei un secco ahahahahh. Comunque io sono 175cm
Infatti, Berkhan stesso quando parla di 4-5% reale parla sempre di “competition shape” (e, nel suo caso (o meglio, degli atleti elite che segue) parliamo di bodybuilding), quindi ben poco sostenibile.
Però tra 5 e 10% secondo me di mezzo c’è una “sfumatura” che è quel 7-8% che inizia a diventare ben più sostenibile.
Se ci si mette che arrivare al limite muscolare non è solo lato peso ma anche lato allenamento e stimolo ipertrofico, converrai che un HP 0 al 7.5% reale non sia per niente da buttare e al tempo stesso però lato alimentazione e tutto ciò che gli ruota attorno già più sostenibile di un 5%
(Spero di essermi spiegato perché mi rendo conto di essermi incartato un po’ nei numeri
)
quindi secondo questo principio anche Crhis Heria e`secco? beh se e`secco lui... io sono un manico di scopa allora
-
Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
- Visite: 5K
- Commenti: 13
- Aggiornata: