Vuelta 2016

alearc66

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9 Aprile 2013
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questi i dati ai Lagos de Covadonga https://pbs.twimg.com/media/CrF6zN7XgAArHnx.jpg:large

Gesink ~6W/kg, contando che Quintana è andato almeno un paio di minuti più forte per i big saremo sui 6.2 circa

C'è qualcosa che non quadra in quella tabella,ci son corridori con rapporto peso/potenza migliore che hanno tempi piu' alti; impossibile!
Se hai piu' w/kg in salita, devi necessariamente avere un tempo piu' basso a meno che non usi dei materiali piu' pesanti di svariati kg
 

laf88

Novellino
3 Ottobre 2013
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Scott Speedster 40
C'è qualcosa che non quadra in quella tabella,ci son corridori con rapporto peso/potenza migliore che hanno tempi piu' alti; impossibile!
Se hai piu' w/kg in salita, devi necessariamente avere un tempo piu' basso a meno che non usi dei materiali piu' pesanti di svariati kg
sì, certo, ho notato anche io. molto in realtà dipende dal peso effettivo dell'atleta. immagino che per compilare quella tabella abbiano usato il peso dichiarato, che come si sa può essere abbastanza aleatorio.
 

123lorka

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8 Ottobre 2007
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Specialized, Triban
Ma che sia più prestigioso il Giro secondo me non c'è discussione. Il campo partenti, con tutte le eccezioni relative allo stato di forma degli atleti che ovviamente abbassano il livello tecnico (al pari del percorso per esempio), è un di cui, che ha una sua importanza, ma non è l'unico parametro per pesare l'importanza di una gara. Altrimenti la Tirreno Adriatico sarebbe più prestigiosa della Roubaix:-x

Ok il sentimento nazionale ma come si fa a dire che il giro e piu prestigioso della vuelta...una volta si oggi no... ti ricordi il giro di quest'anno????? Guardi la vuelta di quest'anno???? Fino all'epoca di indurain il giro valeva mooolllltttooo piu della vuelta ma dalla meta degli anni '90 in poi la vuelta e cresciuta tantissimo mentre il giro si e ridimensionato molto a causa di una organizzazione mediocre in tante cose. Oggi sono almeno sullo stesso livello...anche se visti i partecipanti e il percorso a guardare la vuelta ci si diverte mooolllltttoooo di piu!!!
 

antares13

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29 Maggio 2014
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...
Ok il sentimento nazionale ma come si fa a dire che il giro e piu prestigioso della vuelta...una volta si oggi no... ti ricordi il giro di quest'anno????? Guardi la vuelta di quest'anno???? Fino all'epoca di indurain il giro valeva mooolllltttooo piu della vuelta ma dalla meta degli anni '90 in poi la vuelta e cresciuta tantissimo mentre il giro si e ridimensionato molto a causa di una organizzazione mediocre in tante cose. Oggi sono almeno sullo stesso livello...anche se visti i partecipanti e il percorso a guardare la vuelta ci si diverte mooolllltttoooo di piu!!!

cioè esattamente da quando è stata spostata a settembre...secondo me è quello che la favorisce rispetto al giro che in ogni caso continuo a preferire
 

alearc66

Apprendista Cronoman
9 Aprile 2013
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Ok il sentimento nazionale ma come si fa a dire che il giro e piu prestigioso della vuelta...una volta si oggi no... ti ricordi il giro di quest'anno????? Guardi la vuelta di quest'anno???? Fino all'epoca di indurain il giro valeva mooolllltttooo piu della vuelta ma dalla meta degli anni '90 in poi la vuelta e cresciuta tantissimo mentre il giro si e ridimensionato molto a causa di una organizzazione mediocre in tante cose. Oggi sono almeno sullo stesso livello...anche se visti i partecipanti e il percorso a guardare la vuelta ci si diverte mooolllltttoooo di piu!!!

Almeno,negli ultimi anni, al giro non lasciano i paletti in mezzo alla strada nell'ultimo km;avessero fatto una cosa del genere al giro,avrebbero gia' linciato qualcuno.
Per adesso il giro 2016 è stato molto piu' combattuto e divertente di questa vuelta (che per adesso è comunque meglio del pallosissimo tour).
Ci sara' anche qualche nome piu' altisonante a questa vuelta,ma non al massimo della condizione.
 

bici007

Novellino
7 Giugno 2016
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bici
più credibili con 200 in più di wam? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

contador ha sempre vinto anche nei giovani..froome è passato dall'attaccarsi alle ammiraglie a staccare tutti o quasi;
Detto questo il ciclismo odierno è molto più pulito di quello degli anni 90 o inizio anni 2000 basta vedere i tempi di Simoni sullo zoncolan e paragonarli con quelli odierni.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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7 Tour de France consecutivi!
Ok il sentimento nazionale ma come si fa a dire che il giro e piu prestigioso della vuelta...una volta si oggi no... ti ricordi il giro di quest'anno????? Guardi la vuelta di quest'anno???? Fino all'epoca di indurain il giro valeva mooolllltttooo piu della vuelta ma dalla meta degli anni '90 in poi la vuelta e cresciuta tantissimo mentre il giro si e ridimensionato molto a causa di una organizzazione mediocre in tante cose. Oggi sono almeno sullo stesso livello...anche se visti i partecipanti e il percorso a guardare la vuelta ci si diverte mooolllltttoooo di piu!!!



Il vero problema è che il giro arriva prima del tour , la competizione in ambito ciclistico al momento più importante al mondo , di conseguenza tutti i big puntano a questa "snobbando " il giro, mentre la vuelta arrivando dopo il tour permette a quei big che anno "fallito " al tour di mettere una possibile pezza alla stagione .
Tutto il resto sono dettagli !


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre
 

leonisa

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27 Febbraio 2013
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altoadige
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HongFu HF-FM088, Limit Edition
Intanto, parlando della Vuelta, contador ha accumulato oltre 3', è attualmente al 5° posto, aiaiai.
Non male Scarponi, attualmente 8°, è il capitano della Astana?
 

Luca38

Passista
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Canyon
Il vero problema è che il giro arriva prima del tour , la competizione in ambito ciclistico al momento più importante al mondo , di conseguenza tutti i big puntano a questa "snobbando " il giro, mentre la vuelta arrivando dopo il tour permette a quei big che anno "fallito " al tour di mettere una possibile pezza alla stagione .
Tutto il resto sono dettagli !

concordo in pieno inoltre aggiungo che la vuelta la fa, vedi froome, anche chi il tour l'ha vinto o è soddisfatto del proprio risultato. insomma è l'ultimo gt dell'anno, mille motivi per farlo, nessuno per saltarlo...... aru discorso a parte in quanto lo sa solo lui perchè non lha fatta.....

cosa seria sarebbe che ogni anno i 3 gt cambiassero data e si spostassero avanti di circa 1 mese prendendo il posto di quello successivo quindi a tutti e 3 ogni tre anni toccherebbe maggio luglio e fine agosto-settembre
 

bicimix

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concordo in pieno inoltre aggiungo che la vuelta la fa, vedi froome, anche chi il tour l'ha vinto o è soddisfatto del proprio risultato. insomma è l'ultimo gt dell'anno, mille motivi per farlo, nessuno per saltarlo...... aru discorso a parte in quanto lo sa solo lui perchè non lha fatta.....



cosa seria sarebbe che ogni anno i 3 gt cambiassero data e si spostassero avanti di circa 1 mese prendendo il posto di quello successivo quindi a tutti e 3 ogni tre anni toccherebbe maggio luglio e fine agosto-settembre



Si ma perché mai il tour dovrebbe rischiare la sua posizione di vantaggio che ha oggi ???
Secondo me l'unica possibilità del giro per aumentare la possibilità che più big vi partecipino è quella di venire anticipato però poi c'è il rischio concreto del maltempo nei tapponi di montagna , oppure il tour deve essere posticipato di un mese con poi relativo slittamento della vuelta ma dubito fortemente che questa ultima ipotesi possa essere presa in considerazione !


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Gregario
15 Marzo 2011
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Infinito CV
Io continuo a pensare che tutta questa "aggressività" agonistica di chi ha fatto podio o classifica al Tour presenti il conto alla terza settimana.

E certo che ste salite finali così brevi e secche vengono percorse dal gruppo per metà quasi per inerzia...
 

bicimix

Ammiraglia
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7 Tour de France consecutivi!
Io continuo a pensare che tutta questa "aggressività" agonistica di chi ha fatto podio o classifica al Tour presenti il conto alla terza settimana.



E certo che ste salite finali così brevi e secche vengono percorse dal gruppo per metà quasi per inerzia...



Io spero che questo anno Contador abbia pagato le troppe cadute avute , e che l'anno prossimo possa tornare ai sui livelli , anche se iniziò a pensare che il meglio di se l'ho a già dato ...


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ian

Apprendista Scalatore
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Legnano
Ok il sentimento nazionale ma come si fa a dire che il giro e piu prestigioso della vuelta...una volta si oggi no... ti ricordi il giro di quest'anno????? Guardi la vuelta di quest'anno???? Fino all'epoca di indurain il giro valeva mooolllltttooo piu della vuelta ma dalla meta degli anni '90 in poi la vuelta e cresciuta tantissimo mentre il giro si e ridimensionato molto a causa di una organizzazione mediocre in tante cose. Oggi sono almeno sullo stesso livello...anche se visti i partecipanti e il percorso a guardare la vuelta ci si diverte mooolllltttoooo di piu!!!

A me la Vuelta non mi diverte granché, ma riconosco che ognuno ha i suoi gusti. La tappa di oggi è stata una volata in salita , due scatti in croce, meritava seguire gli ultimi 5 minuti.
Quest'anno al giro nella tappa toscana con lo sterrato c'era Valverde che scattava a 25 km dal traguardo (evento da segnare sul calendario), nella tappa di Corvara i corridori erano sparpagliati ai meno 30, tutti a gruppetti fino al traguardo. Nella tappa dell'agnello tutti all'attacco a quasi 60 dall'arrivo. Che equivale a praticamente 3 ore in cui la corsa vale la pena di essere seguita... idem l'anno scorso nelle tappe di mortirolo, Verbania, finestre.

Alla Vuelta è difficile trovare una tappa in cui valga la pena davvero di seguire l'ultima mezz'ora.
 

bici007

Novellino
7 Giugno 2016
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bici
Io spero che questo anno Contador abbia pagato le troppe cadute avute , e che l'anno prossimo possa tornare ai sui livelli , anche se iniziò a pensare che il meglio di se l'ho a già dato ...


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"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre

di sicuro sarà difficile rivedere il contador che in salita stacca tutti a velocità doppia o come sul tourmalet che scatta in faccia a schleck facendogli capire che al massimo può lasciargli la tappa, ma è normale che sia così sennò non esisterebbe il ricambio generazionale...come dire contador è classe 82, mentre quintana è classe 90 non è una differenza minima quindi è normale che contador fatichi di più, lui si trova nella fase finale della carriera mentre quintana si avvia nella sua fase migliore.
 

Mat.80

Pedivella
3 Settembre 2013
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Fausto Coppi
A me la Vuelta non mi diverte granché, ma riconosco che ognuno ha i suoi gusti. La tappa di oggi è stata una volata in salita , due scatti in croce, meritava seguire gli ultimi 5 minuti.
Quest'anno al giro nella tappa toscana con lo sterrato c'era Valverde che scattava a 25 km dal traguardo (evento da segnare sul calendario), nella tappa di Corvara i corridori erano sparpagliati ai meno 30, tutti a gruppetti fino al traguardo. Nella tappa dell'agnello tutti all'attacco a quasi 60 dall'arrivo. Che equivale a praticamente 3 ore in cui la corsa vale la pena di essere seguita... idem l'anno scorso nelle tappe di mortirolo, Verbania, finestre.

Alla Vuelta è difficile trovare una tappa in cui valga la pena davvero di seguire l'ultima mezz'ora.
Da anni ormai la Vuelta rappresenta un po' l' esame di riparazione.
L' album delle figurine è pieno, ma quanti di questi big si presentano in condizione ?
Quest'anno la situazione sembra essere diversa: il primo e il terzo del tour sono li a giocarsela
Lo scorso anno la lotta era tra Aru, Dumoulin e Chaves! Bravi per carità, ma non certo campionissimi c'è anche da dire che per molti anni alla vuelta si son viste performance mostruose ad opera di spagnoli e carneadi vari (vedi horner) , mentre oggi la corsa sembra essere appannaggio dei soliti corridori di prima fascia
Insomma, il tasso di qualità della vuelta ogni anno è potenzialmente molto alto, ma all' atto pratico dipende tutto da come è andata la stagione


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ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Quest'anno la situazione sembra essere diversa: il primo e il terzo del tour sono li a giocarsela

Però la vedo più come mancanza di alternative, visto che a un nulla da questi big sgambetta Scarponi, che al Giro non è un corridore da primissime posizioni ormai da molti anni. Questo non per dire che Scarponi è scarso, tutt'altro, ma parliamo di uno che big non è mai stato e in più ha 37 anni, per cui non vedo il divario tra Giro e Vuelta, a meno di credere che correndo da capitano Scarponi avrebbe stravinto il Giro 2016.
 

aple289

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2011
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Bottecchia sp9 supernova
Dipende dove si collocano temporalmente i controlli sui motorini, comunque Cancellara vince costantemente ad altissimi livelli da almeno 10 anni (2006 la prima Roubaix, 2016 la crono olimpica), quindi non so. Magari se li usava lui lo facevano anche altri

Alla crono olimpica non ci sono stati controlli..e nemmeno alle strade bianche..e se ad una corsa ci saranno i controlli lo so pure io leggendo delle news su internet..figurati i corridori..che li usassero in tanti invece ci credo..