Club Cervélo.......avanti orsi canadesi!!! (parte settima)

Buongiorno a tutti!
Premetto che non metto quasi mai le mani sulla bdc per paura di fare dei danni....solitamento mi limito a pulirla e a fare la registrazione/centatura dei freni!
Approfittando di un check up generale della bdc, ho fatto montare l'attacco manubrio nuovo....purtroppo mi sono accorto che è non è stato montato alla perfezione e "pende" da una parte....come faccio a "centrarlo" senza correre il rischio di creare del gioco alla serie sterzo?
Questa mattina ho provato a svitare la vite a brugola da 5....ho tolto il tappo ma l'expander rimane "tirato" e non si muove nulla....devo svitare anche l'expander? Nel caso che chiave serve? Non mi sembra infatti di avere visto alloggiamenti per chiavi a brugola....
Mi scocciava tornare dal meccanico per una cavolata (non per me! ) del genere....help me!

Bonus79 ha scritto:

Buongiorno a tutti!
Premetto che non metto quasi mai le mani sulla bdc per paura di fare dei danni....solitamento mi limito a pulirla e a fare la registrazione/centatura dei freni!
Approfittando di un check up generale della bdc, ho fatto montare l'attacco manubrio nuovo....purtroppo mi sono accorto che è non è stato montato alla perfezione e "pende" da una parte....come faccio a "centrarlo" senza correre il rischio di creare del gioco alla serie sterzo?
Questa mattina ho provato a svitare la vite a brugola da 5....ho tolto il tappo ma l'expander rimane "tirato" e non si muove nulla....devo svitare anche l'expander? Nel caso che chiave serve? Non mi sembra infatti di avere visto alloggiamenti per chiavi a brugola....
Mi scocciava tornare dal meccanico per una cavolata (non per me! ) del genere....help me!

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Con pende intendi che, rispetto alla ruota, e' ruotato a destra/sinistra?

bis ha scritto:

Con pende intendi che, rispetto alla ruota, e' ruotato a destra/sinistra?

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Si....ruotato!

Bonus79 ha scritto:

Si....ruotato!

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L'attacco e' fissato al tubo forcella con due viti da 4mm solitamente contrapposte.
Se non sviti quelle, ovviamente l'attacco non girerera' sul tubo.

Svitale quanto basta perche' l'attacco possa ruotare e trovata la posizone finale, devi prima riavvitare il tappo in modo da comprimere l'insieme attacco/cannotto/forcella e quindi riavvitare le due viti che fissano l'attacco sul tubo.

Serve sensibilita' perche' devi serrare il tappo in modo che non ci sia gioco sullo sterzo senza pero' esagerare mettendo in crisi i cuscinetti.

bis ha scritto:

L'attacco e' fissato al tubo forcella con due viti da 4mm solitamente contrapposte.
Se non sviti quelle, ovviamente l'attacco non girerera' sul tubo.

Svitale quanto basta perche' l'attacco possa ruotare e trovata la posizone finale, devi prima riavvitare il tappo in modo da comprimere l'insieme attacco/cannotto/forcella e quindi riavvitare le due viti che fissano l'attacco sul tubo.

Serve sensibilita' perche' devi serrare il tappo in modo che non ci sia gioco sullo sterzo senza pero' esagerare mettendo in crisi i cuscinetti.

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Ma che pirla che sono!
Era abbastanza ovvio....e pensare che l'ho fatto ancora!
Direi che ho decisamente bisogno di ferie!

Solo un'osservazione.....io questa mattina ho svitato completamente il tappo della serie sterzo togliendo proprio la vite con testa a brugola da 5mm e anche sollevando la bici non mi sembra che si sia mosso nulla....quindi quando parli di gioco della serie sterzo cosa intendei esattamente? Immagino il gioco "verticale" che si può creare tra collarino sterzo/attacco/spessori....ma visto che parli anche di canotto e forcella mi sorge qualche dubbio....

Te lo chiedo perchè prima ho erroneamente parlato di gioco sterzo, intendendo in realtà il gioco "verticale" della forcella che, se non erro è dettato invece da un cattivo fissaggio dell'expander giusto? Nel caso e solo per curiosità: come si fa e/o quale strumento serve per allentare la presa dell'expander?

Grazie mille [MENTION=31792]bis[/MENTION]!

Bonus79 ha scritto:

Ma che pirla che sono!
Era abbastanza ovvio....e pensare che l'ho fatto ancora!
Direi che ho decisamente bisogno di ferie!

Solo un'osservazione.....io questa mattina ho svitato completamente il tappo della serie sterzo togliendo proprio la vite con testa a brugola da 5mm e anche sollevando la bici non mi sembra che si sia mosso nulla....quindi quando parli di gioco della serie sterzo cosa intendei esattamente? Immagino il gioco "verticale" che si può creare tra collarino sterzo/attacco/spessori....ma visto che parli anche di canotto e forcella mi sorge qualche dubbio....

Te lo chiedo perchè prima ho erroneamente parlato di gioco sterzo, intendendo in realtà il gioco "verticale" della forcella che, se non erro è dettato invece da un cattivo fissaggio dell'expander giusto? Nel caso e solo per curiosità: come si fa e/o quale strumento serve per allentare la presa dell'expander?

Grazie mille [MENTION=31792]bis[/MENTION]!

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Non ci siamo.
L'expander e' fissato all'interno del tubo e serve solo come dado per la vite che comprime il coperchio sull'attacco.
Il gioco verticale puo' essere causato solo dal fatto di aver fissato l'attacco al tubo troppo in alto (con le due viti) - in questo modo oltre al gioco verticale c'e' comunque anche quello orizzontale visto che i cuscinetti se non sono compressi contro il cannotto, sono liberi di muoversi anche sul piano.

Posto di aver svitato le due viti che fissano l'attacco al tubo ... avvitando la vite da 5mm, in pratica tiri verso l'alto il tubo forcella comprimendo i due cuscinetti (sotto e sopra) contro il cannotto - sotto perche' col tubo sale anche la forcella, sopra per via dell'attacco.

bis ha scritto:

Non ci siamo.
L'expander e' fissato all'interno del tubo e serve solo come dado per la vite che comprime il coperchio sull'attacco.
Il gioco verticale puo' essere causato solo dal fatto di aver fissato l'attacco al tubo troppo in alto (con le due viti) - in questo modo oltre al gioco verticale c'e' comunque anche quello orizzontale visto che i cuscinetti se non sono compressi contro il cannotto, sono liberi di muoversi anche sul piano.

Posto di aver svitato le due viti che fissano l'attacco al tubo ... avvitando la vite da 5mm, in pratica tiri verso l'alto il tubo forcella comprimendo i due cuscinetti (sotto e sopra) contro il cannotto - sotto perche' col tubo sale anche la forcella, sopra per via dell'attacco.

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Ecco, adesso mi è tutto chiaro.....in effetti non avendo mai fatto manutenzione allo sterzo, non avevo mai capito esattamente come funzionava il tutto.

Solo una cosa vi chiedo a questo punto.....voi internamente al tubo forcella delle vostre Cervélo, avete il ragnetto o l'expander?
Mi risulta che solitamente con il carbonio viene montato l'expander per evitare di danneggiare le pareti interne del tubo....ma questa mattina a me è sembrato di vedere le classiche "zampe" del ragnetto....è possibile o sono sempre gli effetti da carenza ferie?

https://m.youtube.com/watch?v=5RPmUK3HLzY


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Bonus79 ha scritto:

Ecco, adesso mi è tutto chiaro.....in effetti non avendo mai fatto manutenzione allo sterzo, non avevo mai capito esattamente come funzionava il tutto.

Solo una cosa vi chiedo a questo punto.....voi internamente al tubo forcella delle vostre Cervélo, avete il ragnetto o l'expander?
Mi risulta che solitamente con il carbonio viene montato l'expander per evitare di danneggiare le pareti interne del tubo....ma questa mattina a me è sembrato di vedere le classiche "zampe" del ragnetto....è possibile o sono sempre gli effetti da carenza ferie?

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E' come dici. Nei tubi in carbonio solitamente si usa l'expander mentre nei tubi in carbonio con all'interno il cilindro metallico (come sulla mia), si usa il ragnetto.

jokerout ha scritto:

https://m.youtube.com/watch?v=5RPmUK3HLzY


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Grazie Jokerout....nel frattempo mi sono documentato!

bis ha scritto:

E' come dici. Nei tubi in carbonio solitamente si usa l'expander mentre nei tubi in carbonio con all'interno il cilindro metallico (come sulla mia), si usa il ragnetto.

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Stasera quando torno a casa sistemo l'attacco manubrio e ricontrollo.....sempre che non abbia preso un abbaglio, questa mattina mi è sembrato di vedere il ragno su tubo forcella in carbonio....verifico e poi vi aggiorno!
Grazie comunque per la tua disponibilità! Gentilissimo....darti la reputazione mi sembra il minimo!

Ragazzi visto che:

- vado sempre via da solo

- spesso e volentieri lunghi tratti rettilinei o pochissime curve e tanta pianura

- sempre tanto troppo vento quest'anno

Che ne pensate dell'idea di metter delle prolunghe crono sulla r3 ?

Intendo di quelle senza nessun comando, i due tubi ed appoggia gomiti, fine, anche considerato che spesso e volentieri di mio tendo a mettermi per sempre piu tempo in una posizione simile appoggiando l'avambraccio, nella metà della sua lunghezza, sulla parte alta del manubrio tenendo, gli avambracci, quasi uniti fino a toccarsi, ma senza appendici è scomodissimo pur vedendo che spingendo uguale 3-4kmh in piu rispetto a presa alta sulle leve li prendi subito.

p.s. avendo un 3t ergonova di diametro ovale, non tondo e non piatto aereo, non capisco se ne esistano di compatibili

GRAZIE mille

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e vi chiedo un consiglio.
Sto per acquistare una Cervèlo S5 montata DA 9000 meccanico e ruote fulcrum racing quattro carbon. Come vi sembra posso migliorare qualcosa senza aumentare troppo il prezzo?
Inoltre, non so se montare la guarnitura rotor 3d+ o la shimano dura ace con adattatore.
Ho una Focus Cayo e non so ancora se noterò sostanziali differenze in sella.
Accetto consigli e critiche.
Grazie in anticipo.

bis ha scritto:

E' come dici. Nei tubi in carbonio solitamente si usa l'expander mentre nei tubi in carbonio con all'interno il cilindro metallico (come sulla mia), si usa il ragnetto.

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Alla fine c'è il cilindro metallico anche nella mia.....

Ho provato a fare le regolazioni del caso, ma non fidandomi della mia mano il giorno dopo sono passato da un meccanico a far controllare il tutto....secondo lui avevo stretto troppo la vite a brugola, ma per il resto tutto ok.....fatto sta che ieri mattina sono uscito per un giro e passando sopra le sconnessioni dell'asfalto ho avvertito da subito delle leggere vibrazioni dello sterzo, come se ci fosse del gioco.....domani vedo di farla vedere al mio meccanico di fiducia.

Bonus79 ha scritto:

Alla fine c'è il cilindro metallico anche nella mia.....



Ho provato a fare le regolazioni del caso, ma non fidandomi della mia mano il giorno dopo sono passato da un meccanico a far controllare il tutto....secondo lui avevo stretto troppo la vite a brugola, ma per il resto tutto ok.....fatto sta che ieri mattina sono uscito per un giro e passando sopra le sconnessioni dell'asfalto ho avvertito da subito delle leggere vibrazioni dello sterzo, come se ci fosse del gioco.....domani vedo di farla vedere al mio meccanico di fiducia.

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Non vorrei che è stato serrato,poi controllato con la mano e poi svitato leggermente e ricontrollato.
Se fosse così,non vorrei che dopo che ha leggermente svitato,il "pacco"sia rimasto serrato da fermo ma che abbia mollato successivamente per strada.
,....a me erroneamente è capitato un paio di volte.


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jokerout ha scritto:

Non vorrei che è stato serrato,poi controllato con la mano e poi svitato leggermente e ricontrollato.
Se fosse così,non vorrei che dopo che ha leggermente svitato,il "pacco"sia rimasto serrato da fermo ma che abbia mollato successivamente per strada.
,....a me erroneamente è capitato un paio di volte.


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Mah....non direi.
Ha allentato viti attacco e brugola, serrato la vite a brugola, stretto viti attacco e dato un altro giro alla brugola e poi sbattuto più volte la ruota anteriore a terra per ascoltare il "suono" e dicendomi che era a posto....boh....domani per sicurezza la faccio controllare dal meccanico di fiducia.

Bonus79 ha scritto:

Mah....non direi.
Ha allentato viti attacco e brugola, serrato la vite a brugola, stretto viti attacco e dato un altro giro alla brugola e poi sbattuto più volte la ruota anteriore a terra per ascoltare il "suono" e dicendomi che era a posto....boh....domani per sicurezza la faccio controllare dal meccanico di fiducia.

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Se posso darti un consiglio l'ultima cosa che devi fare è serrare le viti dell'attacco. Se non erro il cilindretto è serrato con della colla ipossidica controlla che non si muova. Comunque io ogni volta che ho allestito le mie bici l'ultima cosa che facevo era appunto serrare l'attacco manubrio . Un saluto a tutti

Bonus79 ha scritto:

..., stretto viti attacco e dato un altro giro alla brugola......

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CANNONDALE10 ha scritto:

Se posso darti un consiglio l'ultima cosa che devi fare è serrare le viti dell'attacco.....

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Infatti...serrare la vite alla testa(quella che regola il gioco dei cuscinetti)dopo le due viti dell'attacco sul tubo forcella,non serve a nulla.



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Bonus79 ha scritto:

Mah....non direi.
Ha allentato viti attacco e brugola, serrato la vite a brugola, stretto viti attacco e dato un altro giro alla brugola e poi sbattuto più volte la ruota anteriore a terra per ascoltare il "suono" e dicendomi che era a posto....boh....domani per sicurezza la faccio controllare dal meccanico di fiducia.

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Io per verificare che non ci siano giochi indesiderati, giro lo sterzo di 90° e faccio oscillare la bici avanti e indietro tenendo una mano sulla base dell'attacco. Non si devono sentire giochi e nello stesso tempo il manubrio deve essere libero di ruotare a destra e sinistra tenendo la ruota sollevata.

Serrare la vite del coperchio dopo aver serrato le viti dell'attacco serve solo a mettere in tensione il sistema vite-ragnetto ... per evitare che smollandosi il sistema vibri.

bis ha scritto:

Io per verificare che non ci siano giochi indesiderati, giro lo sterzo di 90° e faccio oscillare la bici avanti e indietro tenendo una mano sulla base dell'attacco. Non si devono sentire giochi e nello stesso tempo il manubrio deve essere libero di ruotare a destra e sinistra tenendo la ruota sollevata.

Serrare la vite del coperchio dopo aver serrato le viti dell'attacco serve solo a mettere in tensione il sistema vite-ragnetto ... per evitare che smollandosi il sistema vibri.

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Diciamo che per questo genere di manovre la manualità/sensibilità è tutto....io avevo provato a girare lo sterzo a dx e sx e mi sembrava ok, poi ho provato a far oscillare la bici avanti e indietro tenendo la mano tra la base della forcella e la parte inferiore dello sterzo per verificare se c'era del gioco.....ho iniziato quindi a stringere la brugola cercando di ridurre al minimo questo gioco che tuttavia, anche stringendo "al massimo" la vite a brugola, era rimasto.
A quel punto ho preferito farla vedere a un meccanico il quale, dopo aver girato un paio di volte il manubrio, mi ha detto subito che la vite era stata serata troppo e che quello che io reputavo gioco rientrava nella normalità....questo per avallare quanto dicevo inizialmente, ovvero che ci vuole comunque esperienza/sensibilità per capire certe cose.

PS: e comunque non deve aver lavorato bene nemmeno lui (magari solo colpa della frettolosità con cui mi ha sistemato la bici) visto che adesso, quando passo su delle sconnessioni, sento delle vibrazioni a livello dello sterzo che prima non avvertivo.

Ne approfitto per farvi una domanda: sapete dirmi misura di chiave a brugola ci vuole per registrare la ghiera dei mozzi Fulcrum (R4Carbon per la precisione anche se penso che valga per tutti i modelli)?
Io ho una 3 ed è grande....immagino ci voglia una 2 o 2,5.
Ve lo chiedo perchè è da un pò di tempo che avverto come dei "gnecchi" mentre pedalo....dal momento che mi sembra che lo faccia solo mentre pedalo, penso sia dovuto a qualcosa a livello di movimento centrale (probabilmente il famoso rumorino di cui si è parlato ampiamente qui sul forum)....però il rumore lo sento molto a livello della ruota anteriore, quindi volevo comunque provare a dare una controllata.

PS2: ho sottoposto la questione del rumore a un paio di meccanici e per loro è tutto a posto....mah, sarà possibile che quando la bici passa tra la mani dei meccanici i rumori non si presentino?

Bonus79 ha scritto:

Diciamo che per questo genere di manovre la manualità/sensibilità è tutto....io avevo provato a girare lo sterzo a dx e sx e mi sembrava ok, poi ho provato a far oscillare la bici avanti e indietro tenendo la mano tra la base della forcella e la parte inferiore dello sterzo per verificare se c'era del gioco.....ho iniziato quindi a stringere la brugola cercando di ridurre al minimo questo gioco che tuttavia, anche stringendo "al massimo" la vite a brugola, era rimasto.
A quel punto ho preferito farla vedere a un meccanico il quale, dopo aver girato un paio di volte il manubrio, mi ha detto subito che la vite era stata serata troppo e che quello che io reputavo gioco rientrava nella normalità....questo per avallare quanto dicevo inizialmente, ovvero che ci vuole comunque esperienza/sensibilità per capire certe cose.

PS: e comunque non deve aver lavorato bene nemmeno lui (magari solo colpa della frettolosità con cui mi ha sistemato la bici) visto che adesso, quando passo su delle sconnessioni, sento delle vibrazioni a livello dello sterzo che prima non avvertivo.

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Se fai oscillare la bici con la ruota dritta, puoi confondere il gioco dei cuscinetti della serie sterzo con quello dei freni.