un, due, Trek...stella (parte quinta)

Ipercool · 8 Marzo 2016

Don Perigon ha scritto:
Ipercool basta che me lo dici ho sempre pronte solo per te delle gran coppie di ruote in alluminio gommate tubeless che tu tanti anni che non le usi avrai dimenticato se son tonde o quadrate in modo da confrontarle con le tue specialissime in carbonio

Grazie ma non occorre, nel mio caso il ritardo nei rilanci non è dipendente né dalle ruote né dalla bicicletta.

sarabeppe · 8 Marzo 2016

Ipercool ha scritto:
Grazie ma non occorre, nel mio caso il ritardo nei rilanci non è dipendente né dalle ruote né dalla bicicletta.

dai dai che alla nove colli sgambettavi con un ventenne :mrgreen:

bicimix · 8 Marzo 2016

Don Perigon ha scritto:
Tabione mi fa piacere che hai potuto verificare la bontà della madone 9 anche in salita, è una bdc completa, diversi guardando le linee esterne la paragonavano alle bici da crono. Certo vi è da dire che in pianura ti fa stuzzicare a chi è molto più allenato di te

In realtà dal punto di vista squisitamente dell'efficienza aero paga dazio nei confronti della Vias , ma questo oltre all'isosped ha permesso di mantenere una certa piacevolezza di guida ( non ci scordiamo che le geometrie sono state prese paro paro dal l'émonda ); ma da questo a dire che sia una Bdc polivalente ce ne passa!
Ricordiamoci che ci sono test drive che confermano quanto detto sopra , tanto per citarne uno quello fatto dalla redazione di Bdc-forum che credo ne sappiano più di molti !
Poi la m9 ha due ruote , pedali una catena che ti permette di farci quello che vuoi ..pure il freestyle[emoji23][emoji23][emoji23]

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Ipercool · 8 Marzo 2016

sarabeppe ha scritto:
dai dai che alla nove colli sgambettavi con un ventenne

Ahah, tra non molto sgambetterò come tre ventenni messi insieme. :mrgreen:

Ci vediamo a Cesenatico?

Tabione · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Ovviamente se parliamo di gr 500 le differenza saranno minime ; comunque già solo se monti delle alto profilo al posto delle basso , anche se tubolare e dal peso ridotto, in salita 8-10% in su in fuori sella rilanciando percepisci una certo ritardo nella risposta .
Comunque sono tutte cose provate sulla mia pelle!

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Secondo me sono discorsi che nella realtà e, soprattutto, per strada, trovano troppe variabili. Tu dici che le basso profilo sono più reattive, NI. Ci sono ruote e ruote, se provi una LW difficilemente avvertirai quello che hai detto tu, anzi, sarà il contrario. Addirittura paragonando sempre in casa LW basso e alto profilo (quindi stssa costruzione) la ruota alto profilo è leggermente più reattiva.

o-o

Comunque oggi altro giretto. inizio ad abituarmi alla presa bassa leggermente "allargata". Confermo che il vento laterale non è un grosso problema, si avverte leggermente ma si può convivere tranquillamente

bicimix · 8 Marzo 2016

Tabione ha scritto:
Secondo me sono discorsi che nella realtà e, soprattutto, per strada, trovano troppe variabili. Tu dici che le basso profilo sono più reattive, NI. Ci sono ruote e ruote, se provi una LW difficilemente avvertirai quello che hai detto tu, anzi, sarà il contrario. Addirittura paragonando sempre in casa LW basso e alto profilo (quindi stssa costruzione) la ruota alto profilo è leggermente più reattiva.

Comunque oggi altro giretto. inizio ad abituarmi alla presa bassa leggermente "allargata". Confermo che il vento laterale non è un grosso problema, si avverte leggermente ma si può convivere tranquillamente

Ho avuto per un anno e mezzo le zipp 404 tubolare che alternavo a delle mavic ksyrium, quindi so bene di cosa parlo, ed il quel periodo percorrevo mediamente km 12.000/ 14.000 annui, poi per motivi diversi , ho sostituito entrambe passando alle fulcrum 0!
La reattività è sinonimo di leggerezza però nel caso delle alto profilo entra in gioco l'effetto vela quando vai in fuorisella .

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pietrogrip · 8 Marzo 2016

Tabione ha scritto:
Secondo me sono discorsi che nella realtà e, soprattutto, per strada, trovano troppe variabili. Tu dici che le basso profilo sono più reattive, NI. Ci sono ruote e ruote, se provi una LW difficilemente avvertirai quello che hai detto tu, anzi, sarà il contrario. Addirittura paragonando sempre in casa LW basso e alto profilo (quindi stssa costruzione) la ruota alto profilo è leggermente più reattiva.

Comunque oggi altro giretto. inizio ad abituarmi alla presa bassa leggermente "allargata". Confermo che il vento laterale non è un grosso problema, si avverte leggermente ma si può convivere tranquillamente

si ma le lw (soprattutto le ultime meileinstein) x rapporto rigidita'/peso e' una ruota fuori dal comune difficilmente paragonabile come caratteristiche alle altre.

bicimix · 8 Marzo 2016

pietro1973 ha scritto:
si ma le lw (soprattutto le ultime meileinstein) x rapporto rigidita'/peso e' una ruota fuori dal comune difficilmente paragonabile come caratteristiche alle altre.

Si, ma io parlo del profilo alto che quando vai in fuorisella rilanciando offre più resistenza all'aria ed è sempre avvertibile non occorre essere un tester fino !

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Tabione · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Ho avuto per un anno e mezzo le zipp 404 tubolare che alternavo a delle mavic ksyrium, quindi so bene di cosa parlo, ed il quel periodo percorrevo mediamente km 12.000/ 14.000 annui, poi per motivi diversi , ho sostituito entrambe passando alle fulcrum 0!
La reattività è sinonimo di leggerezza però nel caso delle alto profilo entra in gioco l'effetto vela quando vai in fuorisella .

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Permettimi ma le zipp 404 non sono certo ruote leggere nè, tantomeno, rigide. Prova un paio di LW e ne riparliamo. ovviamente tutto questo per dire che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio... :mrgreen:

Tabione · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Si, ma io parlo del profilo alto che quando vai in fuorisella rilanciando offre più resistenza all'aria ed è sempre avvertibile non occorre essere un tester fino !

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scusa ma qualcosa non torna. una ruota, basso o alto profilo che sia, nella parte frontale ha la stessa sezione. perchè parli di resistenza all'aria?? Mica stiamo parlando di vento laterale

pietro1973 ha scritto:
si ma le lw (soprattutto le ultime meileinstein) x rapporto rigidita'/peso e' una ruota fuori dal comune difficilmente paragonabile come caratteristiche alle altre.

Esatto, bravissimo.

Per questo dicevo che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio. Ci sono ruote alto profilo (poche) che sono decisamente più reattive delle basso o-o

bicimix · 8 Marzo 2016

Tabione ha scritto:
Permettimi ma le zipp 404 non sono certo ruote leggere nè, tantomeno, rigide. Prova un paio di LW e ne riparliamo. ovviamente tutto questo per dire che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio...

Ho aggiunto sotto l'ulteriore spiegazione ...comunque in questo ci vengono in aiuto pure i prof al tour del 2015 i vari froom, nibali, quintana e contador per le tappe di montagna sempre basso profilo e questi non sono gregari che corrono con quello che gli danno , ma scelgono loro ; addirittura contador sotto la salita cambia Bdc passando appunto da alto-medio profilo con certi rapporti ad una a basso con altri rapporti [emoji6]...poi giustamente quando si spendono tanti soldino è normale essere convinti di ciò che si ha !

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cikin · 8 Marzo 2016

[MENTION=47688]Ipercool[/MENTION] hai il turbo lag

bicimix · 8 Marzo 2016

Tabione ha scritto:
scusa ma qualcosa non torna. una ruota, basso o alto profilo che sia, nella parte frontale ha la stessa sezione. perchè parli di resistenza all'aria?? Mica stiamo parlando di vento laterale

Esatto, bravissimo.

Per questo dicevo che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio. Ci sono ruote alto profilo (poche) che sono decisamente più reattive delle basso

In fuorisella rilanciando la ruota anteriore ondeggia vistosamente .

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bis · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Adesso è chiaro che c'è la possibilità di regolare un qualcosa ...

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Se ho capito come funziona, visti i cinque riferimenti bianchi, azzardo che quando lo scorrevole e' in quello centrale si ha la situazione di massima rigidita'.
Nella posizione della foto, il peso sulla sella dovrebbe flettere la parte centrale della lama verso il tubo verticale.
A questo punto son curioso di vedere i dettagli di sta soluzione che ... tanto semplice non mi pare.

pietrogrip · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Si, ma io parlo del profilo alto che quando vai in fuorisella rilanciando offre più resistenza all'aria ed è sempre avvertibile non occorre essere un tester fino !

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non so' sara' che io valuto in base alla rigidita' di una ruota rispetto che al suo profilo.

bicimix · 8 Marzo 2016

pietro1973 ha scritto:
non so' sara' che io valuto in base alla rigidita' di una ruota rispetto che al suo profilo.

Mica la rigida offre la resistenza all'aria ...
Comunque quello che volevo dire che un m9 con alto profilo non potrà mai in salita vera avere quel dinamismo che ha un emonda con delle basso .

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Tabione · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Ho aggiunto sotto l'ulteriore spiegazione ...comunque in questo ci vengono in aiuto pure i prof al tour del 2015 i vari froom, nibali, quintana e contador per le tappe di montagna sempre basso profilo e questi non sono gregari che corrono con quello che gli danno , ma scelgono loro ; addirittura contador sotto la salita cambia Bdc passando appunto da alto-medio profilo con certi rapporti ad una a basso con altri rapporti [emoji6]...poi giustamente quando si spendono tanti soldino è normale essere convinti di ciò che si ha !

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scusa, ma mi viene da sorridere. Sei il primo che sottolinea di non guardare i prof e poi quando ti viene comodo li tiri in ballo??? Faccciamo come il discorso del'srm pc8 che sostieni che sia il miglior misuratore senza neanche averlo mai usato? solo perchè in dotazione ai prof???

Discorso ruote. Ho detto che, tendenzialmente, le basso profilo sono da privilegiare in salita, ma senza contare ruote come LW, mavic cosmic ultimate e ruote simili che, per via della loro costruzione, permettono una rigidità e reattività non paragonabile alle basso profilo. Mi sembra che nessun prof abbia la possibilità di usare LW in gara (per via degli sponsor ovviamente). La cannondale usa le mavic cosmic ultimate anche per le tappe di montagna, mai visti con le kysirum o simili.

Torno a ripetere, prova ruote tipo LW o simili e poi ne riparliamo delle basso profilo.

Io sono convinto del materiale che provo, poi tu sei libero di pensare che, visto che ho speso dei soldi debba, per forza, elogiarlo, ma ti assicuro che ti sbagli. Qualche km in bici lo faccio e se una cosa non mi piace lo dico, ci mancherebbe. Sai cosa mi cambia.

pietrogrip · 8 Marzo 2016

bicimix ha scritto:
Mica la rigida offre la resistenza all'aria ...

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si ma parliamo pur sempre di salita ovvero velocita' ridotte rispetto ad una pianura o discesa dove la penetrazione dell'aria puo' avere qualche vantaggio.

bicimix · 8 Marzo 2016

Tabione ha scritto:
scusa, ma mi viene da sorridere. Sei il primo che sottolinea di non guardare i prof e poi quando ti viene comodo li tiri in ballo??? Faccciamo come il discorso del'srm pc8 che sostieni che sia il miglior misuratore senza neanche averlo mai usato? solo perchè in dotazione ai prof???

Discorso ruote. Ho detto che, tendenzialmente, le basso profilo sono da privilegiare in salita, ma senza contare ruote come LW, mavic cosmic ultimate e ruote simili che, per via della loro costruzione, permettono una rigidità e reattività non paragonabile alle basso profilo. Mi sembra che nessun prof abbia la possibilità di usare LW in gara (per via degli sponsor ovviamente). La cannondale usa le mavic cosmic ultimate anche per le tappe di montagna, mai visti con le kysirum o simili.

Torno a ripetere, prova ruote tipo LW o simili e poi ne riparliamo delle basso profilo.

Io sono convinto del materiale che provo, poi tu sei libero di pensare che, visto che ho speso dei soldi debba, per forza, elogiarlo, ma ti assicuro che ti sbagli. Qualche km in bici lo faccio e se una cosa non mi piace lo dico, ci mancherebbe. Sai cosa mi cambia.

Infatti io non ho guardato i gregari che corrono con quello che gli danno ma ho parlato di quei pochi prof che dettano legge , vedi cancellara che ha corso con il suo domane koppenberg e cambio meccanico alla faccia degli altri con m9 ed elettronico che sembra oggi che senza non vincono più !

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Ipercool · 8 Marzo 2016

cikin ha scritto:
[MENTION=47688]Ipercool[/MENTION] hai il turbo lag

NO, più semplicemente è che NON ho il turbo. :wacko:

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