ieri son capitata in vasca con un prof... (x caso ovviamente)...praticamente fatto da loro il nuoto è un altro sport!!! :-)
nuotando bene si va lontano
- Creatore Discussione fabio1966
- Data di inizio
Diciamo che se ne apprezza tecnica e potenza. Allenarsi con loro è molto piacevole soprattutto perché eviti di ammazzarsi:):) hanno ritmi impressionanti salteremmo dopo quattro ripetute sui 100. Invece è molto utile condividere con loro la tecnica con gli esercizi. Sono sempre alla ricerca della max scivolamento...per cui è più facile osservare e copiare. Manca Alberto......manca tanto!
Fabio
Interessante a mio avviso è l'argomento uso delle gambe nella frazione di nuoto.
Le gambe sono effettivamente propulsive? O svolgono nelle gare lunghe (intendo >400mt) solo una funzione equilibratrice? La risposta dipende dalla distanza di gara, e dall'intensità di battuta ( che naturalmente sono inversamente proporzionali)
Nel triatlon poi, è utile utilizzarle cercando maggiore velocità per massimizzare la performance nella frazione nuoto....quanto si guadagna e quanto si perde nelle altre frazioni?
I nuotatori dei 1500mt 'mettono' le gambe solo alla fine per lo sprint...nel triatlon Imho è inutile farlo ( magari solo nelle gare sprint)
Certo le gambe vanno sempre ben allenate, ma per il triatleta a mio avviso non va ricercata la gambata potente (con ambizioni propulsive intendo) ma coordinata, stabilizzatrice. Ecco perchè uso poco la tavoletta
La gamba nel nuoto è molto importante infatti il lavoro di tavoletta è sempre previsto in una sessione di allenamento di solito nel finale. La gambata ha diverse funzioni: propulsore per dare netta accelerata e funge da timone stabilizzatore. Nel tri o comunque anche nelle gare di nuoto tanto più è breve la distanza tanto più vengono utilizzate facendo però molta attenzione a non innescare uno scoordinamento del tronco. Un uso potente della gamba porta ad un inevitabile irrigidimento del bacino sul quale il tronco d i imperna creando un effetto serpente! Nelle long distance le gambe si usano ma in modo meno frequente ma comunque potente....diversamente scendono, chiaramente parliamo di gara senza muta. Il discorso poi può allargarsi perché la gamba la usi più o meno in base anche alla potenza delle braccia cosa che nei master è molto tipica. Quando inizi a perdere potenza nella gambata inizi ad usare molto le braccia. Va da sé che braccia e gambe si alternano per la fase di riposo specie nelle distanze impegnative per cui dai 1500 in su.
Pertanto se devo dare una indicazione direi che le gambe vanno allenate....eccome!
Fabio
Diciamo fondamentalmente la stessa cosa.
Infatti anche io sostenevo nel mio intervento precedente che le gambe vanno 'sempre ben allenate'. Preferisco non prender la tavoletta per una questione di assetto, ma sempre le alleno
Quello che intendevo era aprire un confronto su quanto intensamente andassero utilizzate nella prima frazione di un triatlon, e quindi 'quale fosse la migliore strategia di allenamento in funzione di massimizzare il risultato complessivo finale.
In altre parole, spendere tante energie battendo forte le gambe nella prima frazione, uscire dall'acqua con il cuore già fuori soglia, e guadagnare ..30''... In debito di ossigeno... non è certo utile. Certo che le gambe servono per riequilibrare il corpo dalla spinta destabilizzatrice del recupero del braccio (specie se non lo si piega a dovere) e per mantenere un asseto idrodinamico, ma per questo, almeno a me, basta una gambatina leggera
Non avevo mai sentito dell'alternanza braccia gambe nel fondo... Hai altri spunti?
Infatti anche io sostenevo nel mio intervento precedente che le gambe vanno 'sempre ben allenate'. Preferisco non prender la tavoletta per una questione di assetto, ma sempre le alleno
Quello che intendevo era aprire un confronto su quanto intensamente andassero utilizzate nella prima frazione di un triatlon, e quindi 'quale fosse la migliore strategia di allenamento in funzione di massimizzare il risultato complessivo finale.
In altre parole, spendere tante energie battendo forte le gambe nella prima frazione, uscire dall'acqua con il cuore già fuori soglia, e guadagnare ..30''... In debito di ossigeno... non è certo utile. Certo che le gambe servono per riequilibrare il corpo dalla spinta destabilizzatrice del recupero del braccio (specie se non lo si piega a dovere) e per mantenere un asseto idrodinamico, ma per questo, almeno a me, basta una gambatina leggera
Non avevo mai sentito dell'alternanza braccia gambe nel fondo... Hai altri spunti?
Prima di leggerne ancora di inesattezze vi segnalo un bell'articolo dell'amico Stefano sul suo blog riguarda nte l'argomento gambata: http://www.nuotomania.it/public/blog/index.php/2010/11/nuoto-allenamento-battuta-di-gambe/
Diciamo fondamentalmente la stessa cosa.
Infatti anche io sostenevo nel mio intervento precedente che le gambe vanno 'sempre ben allenate'. Preferisco non prender la tavoletta per una questione di assetto, ma sempre le alleno
Quello che intendevo era aprire un confronto su quanto intensamente andassero utilizzate nella prima frazione di un triatlon, e quindi 'quale fosse la migliore strategia di allenamento in funzione di massimizzare il risultato complessivo finale.
In altre parole, spendere tante energie battendo forte le gambe nella prima frazione, uscire dall'acqua con il cuore già fuori soglia, e guadagnare ..30''... In debito di ossigeno... non è certo utile. Certo che le gambe servono per riequilibrare il corpo dalla spinta destabilizzatrice del recupero del braccio (specie se non lo si piega a dovere) e per mantenere un asseto idrodinamico, ma per questo, almeno a me, basta una gambatina leggera
Non avevo mai sentito dell'alternanza braccia gambe nel fondo... Hai altri spunti?
Come nel 3D quanto conta la transizione leggo che non vale la pena tirsrsi ilcollo per 30".....ragazzi 30" sono tantissimi e la gara può completamente cambiare. Per cui ci andrei piano con il lasciare i mezzo minuti o minuto. Alternare nel fondo gambe e braccia serve per meglio distribuire le energie ma soprattutto o per non andare in affanno. Non dimentichiamo che la coscia è il muscolo più grosso. Utilizzare per lungo tempo le gambe aumenta il dispendio di ossigeno. Nel fondo bisogna imparare con respirazione alternata dx sx...aiuta lo sviluppo della resistenza in fase di apnea!
Fabio
Grazie del bell'articolo.
Fabio scusa, ma il paragone non regge. Perdere 30 secondi in transizione vuol dire arrivare 30 secondi dopo al traguardo. Guadagnare 30 secondi nella prima frazione pagando il prezzo di finirsi utilizzando troppo (e inutilmente alla fine a legger l'articolo linkato ..e comunque già l'allenatore di Spitz -Counsilman- aveva raggiunto questa conclusione ) vuol dire magari arrivare minuti in ritardo al traguardo finale.
Imparare la respirazione alternata ..ok... Ma poi in gara si respira ad ogni bracciata..Altrimenti dopo neanche 100 mt
Grazie del bell'articolo.
Fabio scusa, ma il paragone non regge. Perdere 30 secondi in transizione vuol dire arrivare 30 secondi dopo al traguardo. Guadagnare 30 secondi nella prima frazione pagando il prezzo di finirsi utilizzando troppo (e inutilmente alla fine a legger l'articolo linkato ..e comunque già l'allenatore di Spitz -Counsilman- aveva raggiunto questa conclusione ) vuol dire magari arrivare minuti in ritardo al traguardo finale.
Imparare la respirazione alternata ..ok... Ma poi in gara si respira ad ogni bracciata..Altrimenti dopo neanche 100 mt
Perdonami la osservazione ma quello che scrivi nella prima parte mi dimostra che non hai idea di come si svolge una gara!
Fabio
Pensare che le persone possano anche avere una idea diversa dalla nostra delle volte, anzi spesso, aiuta a intavolare delle discussioni costruttive.
mi inserisco solo per dire che pensare che un movimento di gambe non ottimale faccia affondar gli arti inferiori è sbagliato. io ne son la prova, posso tranquillamente abbandonarle a mo di paresi ma anche nei tratti di riscaldamento/deaffaticamento stan li a galla come se avessi il pulley.
Ti perdono, però ti sarei grato se volessi vedermi come uno che ne sa qualcosina di nuoto e di triatlon, e che soprattutto non ha la minima intenzione di contraddire per il gusto di farlo, soprattutto con te. Se poi espliciti il tuo pensiero su cosa non avrei idea sarebbe utile a tutti penso.
sono sicuro che si tratta di un malinteso ovvio che mi riferivo alle gare senza scia Mi vien da pensare da questa affermazione, che sei un ...superdotato
Scherzi a parte forse tieni i piedi troppo a martello in queste fasi
Ultima modifica:
la prossima volta sii piu' chiaro. Se leggi quello che hai scritto non si capisce e chiunque ti risponderebbe cosi'. Tutti hanno qualcosa da dare e dire. . . . . Nessuno ha la Bibbia e considera altri incompetenti. Ma considerando che quel che si posta resta allora i concetti devono essere chiari a chi ha competenze a chi come "me" ne ha poche e chi addirittura non ne ha:angrymod:Ti perdono, però ti sarei grato se volessi vedermi come uno che ne sa qualcosina di nuoto e di triatlon, e che soprattutto non ha la minima intenzione di contraddire per il gusto di farlo, soprattutto con te. Se poi espliciti il tuo pensiero su cosa non avrei idea sarebbe utile a tutti penso.
Mi vien da pensare da questa affermazione, che sei un ...superdotato
Scherzi a parte forse tieni i piedi troppo a martello in queste fasi
Fabio
quali sono i tuoi tempi ad esempio su un 200/400 metri? Semplice curiosita'
Fabio
sto cominciando ad aver un passo sull 1'30" /35" ma parlo di ripetute non di personal best sulla distanza secca.
se può interessare da giovane agonista avevo 1'10 " sui 100RA ora credo di esserne parecchio lontano (forse 1'12 confesso che non ricordo bene sono passati anni)
ovviamente non c entra nulla con quanto sopra affermato in quanto mi limitavo a dirti che non esiste una legge fisica che fa affondar le gambe se queste stan ferme....quantomeno non per tutti.
se può interessare da giovane agonista avevo 1'10 " sui 100RA ora credo di esserne parecchio lontano (forse 1'12 confesso che non ricordo bene sono passati anni)
ovviamente non c entra nulla con quanto sopra affermato in quanto mi limitavo a dirti che non esiste una legge fisica che fa affondar le gambe se queste stan ferme....quantomeno non per tutti.
Ultima modifica:
Non è poi maluccio.....sui 100 rana avevi un buon tempo almeno per i comuni mortali. Sul concetto gambe non esiste come in tutto l'assoluto però se le gambe non le dai o comunque non hai e dai una spinta vigorosa le gambe inevitabilmente tendono a scendere. Poi varia da persona a persona e varia soprattutto dalla massa muscolare. Un nuotatore difficilmente lo vedrai con grosse gambe e polpacci...tipico del ciclista
Fabio
diciamo che varia rispetto alla densità media della gamba..ovvero rispetto al rapporto massa muscolare-grassa! alle donne con percentuale di massa grassa media le gambe scendono pochissimo anche se se le dimenticano
scusate se abbasso il livello tecnico della discussione, ma ho iniziato ad allenare il nuoto solo da un mese (2-3 volte la settimana), in previsione di iniziare con uno sprint la prossima primavera.
non sono mai stato un nuotatore e quindi sono cosciente del gran lavoro in vasca che mi aspetta.
dopo questo primo periodo ho notato che il mio limite maggiore è dato dalla tecnica di respirazione, credo. riesco infatti a fare tranquillamente 500mt o anche 750mt di seguito con il pull senza affaticarmi e senza essere in affanno.
senza pull e cercando di mantenere un'andatura bassa e costante mi trovo comunque in debito di ossigeno ed in affanno, tanto da finire i 500mt senza fiato, e con le gambe pesanti che scendono...
avete qualche buon esercizio o consiglio da darmi? grazie!
Dave
non sono mai stato un nuotatore e quindi sono cosciente del gran lavoro in vasca che mi aspetta.
dopo questo primo periodo ho notato che il mio limite maggiore è dato dalla tecnica di respirazione, credo. riesco infatti a fare tranquillamente 500mt o anche 750mt di seguito con il pull senza affaticarmi e senza essere in affanno.
senza pull e cercando di mantenere un'andatura bassa e costante mi trovo comunque in debito di ossigeno ed in affanno, tanto da finire i 500mt senza fiato, e con le gambe pesanti che scendono...
avete qualche buon esercizio o consiglio da darmi? grazie!
Dave