Freni a disco: pregi e difetti

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
9.122
6.131
Visita sito
Bici
Gianni2
Premetto che non ho mai provato i dischi, per questo vi faccio una domanda (vorrei capire). Vado in discesa con la bici con i freni tradizionali ultegra, l'attrito al suolo è basso causa pioggia, freno, e rallento meno perché i pattini con il bagnato frenano meno e non blocco la ruota posteriore (magari nemmeno l'anteriore). Stessa strada stesso posto con i dischi, pioggia attrito al suolo ridotto, freno. I dischi non risentono del bagnato. Blocco le ruote? Ho più probabilità di bloccaggio rispetto al pattino?
guarda è come sulle moto. anche con la moto la potenza del disco è quasi la stessa sia con asciutto che con bagnato. il grip della gomma invece no....
basta solo non strizzare le leve ma arrivare progressivamente a quello che si ritiene il limite di tenuta quando si vuole staccare al limite. la modulabilità dell'impianto a disco di norma permette questo. per frenate normali sul bagnatoinvece si ottiene il rallentamento voluto con una carezza alla leva. avere potenza frenante di riserva è un pregio, non un difetto.
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
9.122
6.131
Visita sito
Bici
Gianni2
Premetto che non ho mai provato i dischi, per questo vi faccio una domanda (vorrei capire). Vado in discesa con la bici con i freni tradizionali ultegra, l'attrito al suolo è basso causa pioggia, freno, e rallento meno perché i pattini con il bagnato frenano meno e non blocco la ruota posteriore (magari nemmeno l'anteriore). Stessa strada stesso posto con i dischi, pioggia attrito al suolo ridotto, freno. I dischi non risentono del bagnato. Blocco le ruote? Ho più probabilità di bloccaggio rispetto al pattino?

ti riquoto per fare un altro paragone: è come con lo sterzo. in velocità nessuno si sogna di girarlo tutto, altrimenti si va in terra e non si gira. con i freni è uguale. si sviluppa un automatismo tale per cui si dosa il necessario.....modulabilità e progressività lo permettono. cosi come si possono fare sterzate al limite si possono fare frenate al limite. oltre si derapa sterzando e si inchioda frenando...
provare e adattarsi per credere.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima CV
io parlo dopo circa 5000 km fatti con 2 bici disc,
una no brand con ruote QR
la Focus con PP

la differenza è tutta qua, gomme da 23 contro gomme da 24
mozzi con perni passanti e mozzi con QR

La flessione c'è nelle QR, inutile negarlo, il sistema PP col telaio rende tutta la struttura molto più rigida e reattiva.

Coi freni a disco abbiamo:
- più forza frenante a parità di pressione
- più facilità nel dosare la forza
- più gestione delle emergenze e della frenata su bagnato

Tutto il resto è aria fritta.
 

Zappi

Novellino
8 Marzo 2015
75
1
Torino
Visita sito
Bici
Una
Perdonami ma questa secondo me è una sciocchezza.
E' una tua convinzione personale.
Il punto limite della frenata delle bici è identico per tutti gli impianti ed è il blocco della ruota (o peggio ancora il ribaltamento).
Quasi tutti i caliper in commercio, ben regolati hanno la forza necessaria a produrre il blocco della ruota.
Sicchè la differenza tra tempi e spazi di frenata efficiente su impianti diversi la fa esclusivamente la sensibilità del ciclista -cut-
Questo riferito ai cerchi con pista frenante in alu, per il carbonio i dischi sono più efficienti o sull'asciutto cambia poco anche li??

Chiedo perché non avendo mai provato delle ruote full carbonio non ho idea di come frenino


Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
7.486
4.702
Modena
Visita sito
Bici
sempre una in meno...
Questo riferito ai cerchi con pista frenante in alu, per il carbonio i dischi sono più efficienti o sull'asciutto cambia poco anche li??

Chiedo perché non avendo mai provato delle ruote full carbonio non ho idea di come frenino


Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Io ho sia ruote in carbonio sia ruote in alu sia ruote a disco.
Sull'asciutto tutto dipende dal tipo di canti montati (i ciamillo, ad esempio sono meno scorbutici e più debolini dei Durace) , dalla regolazione dalla corsa, dallo stato e dalla mescola dei pattini.
In generale, comunque, si può (e per certi versi si deve) arrivare al blocco anche su una full carbon nonostante la frenata sia più dolce per via della mescola più morbida dei pattini (spesso sughero).

Quindi, per quel che mi riguarda, la risposta è no, non è detto siano più efficienti.

C'è poi addirittura chi è irreversibilmente abituato ai tempi della frenata su carbonio e riesce a modulare le pinzate solo su quella, esattamente come altri sono abituati all'alu.

Sul bagnato come detto tutto cambia ed i dischi, a mio avviso, sono decisamente superiori, pur con le controindicazioni che sono state da altri evidenziate.

Chi sa guidare bene però (e penso agli amatori evoluti, ai "manici", ai pro' ecc..) non si fa certo condizionare dalla pioggia come me.o-o
 

Nimpe_fury

Pedivella
3 Gennaio 2015
407
207
Visita sito
Bici
carrera acciaio anni 90, boeris acciaio anni 70/80, look675 pezzo di carbone 2014, graziella gerbi
io ho preso la pioggia varie volte in questo inverno e nel precedente coi dischi e la possibilità di dosare al meglio la frenata e la risposta immediata e uguale alle condizioni di asciutto dei dischi rendono la tua problematica inesistente.

niente vieta a chi ha i dischi di rallentare prima lo stesso sul bagnato, di non usare 2000 kg di forza sulle leve ogni frenata...
mi sembra che il tuo messaggio possa passare così :
dischi= frenata più efficace=scriteriato con la pioggia

ed è vero solo per i primi 2 termini dell'equazione :mrgreen:

come vedi tutti debbonoi fare attenzione a ciò che scrivono.
io ad esempio sono responsabile solo di quel che scrivo, non quello che capiscono gli altri :-)

la mia era una domanda per sapere, da chi usa sti dischi da un pò di tempo,
quanto è probabile arrivare al bloccaggio delle ruote sul bagnato (basta un nulla per fare un faccia a faccia con l'asfalto) vista la potenza e la sensibilità dei dischi (e dei fenomeni che stanno con i freni tirati per tutte le discese)o-o
 

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
7.325
4.880
Foligno
Visita sito
Bici
Caad 12 + MTB full 29"
la mia era una domanda per sapere, da chi usa sti dischi da un pò di tempo,
quanto è probabile arrivare al bloccaggio delle ruote sul bagnato (basta un nulla per fare un faccia a faccia con l'asfalto) vista la potenza e la sensibilità dei dischi (e dei fenomeni che stanno con i freni tirati per tutte le discese)o-o

Secondo me i dischi hanno un comportamento più omogeneo e quindi più difficile arrivare al blocca rispetto ai freni normali. Ad esempio sul bagnato una ruota normale non frena fino a che non asciughi la pista e poi magari ti blocca di colpo mentre il disco inizia a rallentare subito con poca pressione. Più facile la gestione
 

rosso73

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2012
1.566
248
al nord.....
Visita sito
Bici
Slate ★★★
Ciao mi sono letto le pagine del topic e ne ho lette un po di tutti i colori..:wacko:io da aprile
sono un felice:-x possessore di Caad 10 Black inc (tralascio le caratteristiche del mezzo:cassius:)per parlare solo dell impianto frenante, in questo caso si parla di sram
con disco da 160 anteriore e 140 posteriore, inoltre per limitare in famoso tinitinnio dello sfregamento tra disco e pastiglie sram adotta il sistema di shimano ovvero il disco e direttamente vincolato al mozzo tramite un sistema che si avvita solidale, (center look se nom sbaglio )quindi no fori no viti, premessa la mia monta qr davanti e dietro.
Ora dopo 5 mesi tra lunghe discese con sole e pioggia vi dico promossi alla grandeo-osara perché provenendo dalla mtb mi risulta piu facild gestire la frenata, e per arrivare al bloccaggio delle ruote lo devi proprio volere:bua:! E sul bagnato risulta piu gestibile la frenata
la gestisci tu con la pressione alla leva arriva direttamente al pistoncino non ci sono ritardi
o mm di niente(avete mai avuto la sensazione durante una lunga discesa prima di un tornante con forte pendenza iniziando a frenare pochi decimi di secondo e pensi ma non frena parlo dei freni tradizionali) spero di essere stato utile!!
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima CV
Ciao mi sono letto le pagine del topic e ne ho lette un po di tutti i colori..:wacko:io da aprile
sono un felice:-x possessore di Caad 10 Black inc (tralascio le caratteristiche del mezzo:cassius:)per parlare solo dell impianto frenante, in questo caso si parla di sram
con disco da 160 anteriore e 140 posteriore, inoltre per limitare in famoso tinitinnio dello sfregamento tra disco e pastiglie sram adotta il sistema di shimano ovvero il disco e direttamente vincolato al mozzo tramite un sistema che si avvita solidale, (center look se nom sbaglio )quindi no fori no viti, premessa la mia monta qr davanti e dietro.
Ora dopo 5 mesi tra lunghe discese con sole e pioggia vi dico promossi alla grandeo-osara perché provenendo dalla mtb mi risulta piu facild gestire la frenata, e per arrivare al bloccaggio delle ruote lo devi proprio volere:bua:! E sul bagnato risulta piu gestibile la frenata
la gestisci tu con la pressione alla leva arriva direttamente al pistoncino non ci sono ritardi
o mm di niente(avete mai avuto la sensazione durante una lunga discesa prima di un tornante con forte pendenza iniziando a frenare pochi decimi di secondo e pensi ma non frena parlo dei freni tradizionali) spero di essere stato utile!!


Diciamo che il Caad10 ha dalla sua una bella impostazione racing, per cui è ben bilanciato ed ha una ottima risposta nella zona sterzo: ergo riesci a percepire meglio cosa hai sotto le ruote e più sensibilità.

Adesso ci sarà questo "flat mount" e grazie agli adattatori si potrà montare su bici anche sprovviste di tale sistema, permetterà di alleggerire i gruppi e di essere meno invasivo su carri e forcelle.

OT: avete visto il telaio Sarto Energia? Qualcosa che solo una lavorazione artigianale riesce a fare e sarà uno dei migliori telai insieme al FOcus Izalco Max.
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
141
Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
la mia era una domanda per sapere, da chi usa sti dischi da un pò di tempo,
quanto è probabile arrivare al bloccaggio delle ruote sul bagnato (basta un nulla per fare un faccia a faccia con l'asfalto) vista la potenza e la sensibilità dei dischi (e dei fenomeni che stanno con i freni tirati per tutte le discese)o-o


con un disco al posteriore da 160 se pinzi forte forte la ruota la blocchi dopo 0.07 secondi, a prescindere di come è l'asfalto.

quindi è per questo che sono modulabili come niente altro ... :mrgreen:

ma non hai mai provato ?
 

Fignon

Apprendista Scalatore
4 Settembre 2005
1.969
29
Salerno
Visita sito
Bici
Trek Boone disc - Gravel NoBrand disc
mah, sull'ultima frase avrei dei dubbi visto che ho corso in MTB con freni V-brake per migliaia di km in altopiano di asiago e di discese impegnative ne ho fatte tante...per cui i freni a disco NON SONO NECESSARI, ma aiutano molto.o-o

Nei tuoi post si legge di tutto!! .....e
il contrario di tutto!!



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
 

Fignon

Apprendista Scalatore
4 Settembre 2005
1.969
29
Salerno
Visita sito
Bici
Trek Boone disc - Gravel NoBrand disc
Considera che la penso così 😕 molto contrastata!

Sono a favore, ma non sono necessari

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

... se non si hanno le idee chiare è meglio tacere, si evita di contraddirsi e soprattutto non si crea confusione! o-o

n.b. moltissimo di ciò che è stato proposto negli ultimi 20 anni non era necessario!
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima CV
... se non si hanno le idee chiare è meglio tacere, si evita di contraddirsi e soprattutto non si crea confusione! o-o

n.b. moltissimo di ciò che è stato proposto negli ultimi 20 anni non era necessario!
Le idee sono chiarissimo in realtà 😕
Tutto nella vita è una contraddizione ☺ prova a capire il senso della frase; parliamo di freni a disco un bene "inutile" visto che già abbiamo dei freni e dunque ogni mio intervento sara sempre dissimile dal precedente!


Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
9.647
456
Visita sito
Bici
molto bella e funzionale
... se non si hanno le idee chiare è meglio tacere

se così fosse il forum non avrebbe ragione di esistere... poi mi piacerebbe capire chi è in grado di avere idee chiare quando tutto muta alla velocità della luce e quel che era vero oggi domani non lo è più e viceversa.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.