Real turbo muin

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
3.113
325
Valle di Susa
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Ho tarato il rullo con la bici da gara e lo Stages. Direi che adesso la misurazione della potenza è più realistica ed anche la lettura della cadenza senza il sensore non è poi così ballerina come mi era sembrato all'inizio. Continuo però a riscontrare che quando cambiano cadenza, velocità e potenza c'è sempre una significativa lentezza con la quale i valori visualizzati si adeguano. Possibile dipenda dal protocollo Ant+?

Grazie per aver esposto le tue impressioni su questo nuovo strumento. Io non ho intenzione di acquistarlo perchè con il turbo classico riesco a fare tutto quello che devo fare, anzi, bisogna ringraziare Elite per aver creato questo rullo rivoluzionario che ha veramente cambiato tutto l'allenamento indoor: veramente nei migliori 5 investimenti mai fatti per la passione bici.

Dall'idea che mi sono fatto leggendo la tua recensione credo che il grave problema che abbia il nuovo nato non sia dovuto all'hardware ma esclusivamente al software. La lacuna che hanno nello sviluppo di un software all'altezza dello strumento è stata chiara fin da quando ho letto che non è disponibile per sistema Mac.
Oggi, nel 2014, quando ormai la maggior parte dell'utenza privata ha capito che questo è il sistema di riferimento principale, non si può cadere in questo gravissimo errore.
Il lato positivo è che se la casa deciderà in futuro d'investire nello sviluppo del programma potrà portarsi al vertice anche nel campo del virtual training, avendo già di base uno strumento migliore rispetto alla concorrenza.
 

looping

Scalatore
7 Settembre 2007
6.483
149
Tuscany
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Bici
in costruzione ...
Grazie per aver esposto le tue impressioni su questo nuovo strumento. Io non ho intenzione di acquistarlo perchè con il turbo classico riesco a fare tutto quello che devo fare, anzi, bisogna ringraziare Elite per aver creato questo rullo rivoluzionario che ha veramente cambiato tutto l'allenamento indoor: veramente nei migliori 5 investimenti mai fatti per la passione bici.

Dall'idea che mi sono fatto leggendo la tua recensione credo che il grave problema che abbia il nuovo nato non sia dovuto all'hardware ma esclusivamente al software. La lacuna che hanno nello sviluppo di un software all'altezza dello strumento è stata chiara fin da quando ho letto che non è disponibile per sistema Mac.
Oggi, nel 2014, quando ormai la maggior parte dell'utenza privata ha capito che questo è il sistema di riferimento principale, non si può cadere in questo gravissimo errore.
Il lato positivo è che se la casa deciderà in futuro d'investire nello sviluppo del programma potrà portarsi al vertice anche nel campo del virtual training, avendo già di base uno strumento migliore rispetto alla concorrenza.

x concorrenza ti riferisci anche al wahoo ? lo reputi superiore ?
 

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
3.113
325
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x concorrenza ti riferisci anche al wahoo ? lo reputi superiore ?

come ho detto, lo strumento in se secondo me è migliore della concorrenza, veramente un capolavoro.
Purtroppo però se vai a vederti il software wahoo è quello che intendo per software ben fatto e personalissima opinione non credo che elite abbia le capacità per competere e arrivare a quel livello.
Di conseguenza se fossi interessato a un virtual non credo che prenderei il real turbo muin perchè un utente che sceglie il virtual lo fa per l'intrattenimento e in quest'ottica il software è più importante dello strumento.
 

looping

Scalatore
7 Settembre 2007
6.483
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Bici
in costruzione ...
come ho detto, lo strumento in se secondo me è migliore della concorrenza, veramente un capolavoro.
Purtroppo però se vai a vederti il software wahoo è quello che intendo per software ben fatto e personalissima opinione non credo che elite abbia le capacità per competere e arrivare a quel livello.
Di conseguenza se fossi interessato a un virtual non credo che prenderei il real turbo muin perchè un utente che sceglie il virtual lo fa per l'intrattenimento e in quest'ottica il software è più importante dello strumento.

la mia domanda era giusto per fare un pourparler su due oggetti che reputo al top ma in particolare il wahoo lo è proprio per la visione a 360° gradi che hanno avuto nel progetto...( forse sulla parte strava avevo letto c'era da rivedere qualcosa..) Comunque anche il turbomuin ha feed entusiastici un po' da tutte le parti ...ed il marchio è una garanzia ( questo per esperienza diretta con altro prodotto loro con un ottimo pre e post vendita ) o-o
 

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
3.113
325
Valle di Susa
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la mia domanda era giusto per fare un pourparler su due oggetti che reputo al top ma in particolare il wahoo lo è proprio per la visione a 360° gradi che hanno avuto nel progetto...( forse sulla parte strava avevo letto c'era da rivedere qualcosa..) Comunque anche il turbomuin ha feed entusiastici un po' da tutte le parti ...ed il marchio è una garanzia ( questo per esperienza diretta con altro prodotto loro con un ottimo pre e post vendita ) o-o

esattamente, in ottica 360º il wahoo è sicuramente più riuscito perchè in campo virtual il software ha un peso troppo importante.
 

GianniBike

Pedivella
[TrainerRoad] Team BDC
27 Novembre 2007
482
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Palermo
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Bici
Scott Addict RC 15, Canyon Aeroad SLX
Secondo me il vero punto di svolta per quest'oggetto sarà quando lo renderanno compatibile con il nuovo profilo standard "Ant+ Bike Trainer Control Profile". Elite ha dichiarato che adeguerà tutti i suoi trainers Ant+ entro la fine dell'anno (più probabilmente nel primo trimestre 2015). In sostanza tutti i Cyclotrainers compatibili con questo standard saranno controllabili con qualsiasi software o dispositivo (tipo garmin Edge) che implementa questo protocollo. Questa sarà una vera rivoluzione: potrai scegliere il rullo che vuoi ed il software che più ti piace.
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
525
10
Salerno
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Grazie per aver esposto le tue impressioni su questo nuovo strumento. Io non ho intenzione di acquistarlo perchè con il turbo classico riesco a fare tutto quello che devo fare, anzi, bisogna ringraziare Elite per aver creato questo rullo rivoluzionario che ha veramente cambiato tutto l'allenamento indoor: veramente nei migliori 5 investimenti mai fatti per la passione bici.

Dall'idea che mi sono fatto leggendo la tua recensione credo che il grave problema che abbia il nuovo nato non sia dovuto all'hardware ma esclusivamente al software. La lacuna che hanno nello sviluppo di un software all'altezza dello strumento è stata chiara fin da quando ho letto che non è disponibile per sistema Mac.
Oggi, nel 2014, quando ormai la maggior parte dell'utenza privata ha capito che questo è il sistema di riferimento principale, non si può cadere in questo gravissimo errore.
Il lato positivo è che se la casa deciderà in futuro d'investire nello sviluppo del programma potrà portarsi al vertice anche nel campo del virtual training, avendo già di base uno strumento migliore rispetto alla concorrenza.

quoto in toto ... il difetto è tipico dell'approccio italiano alle cose ... io vivo nel mio mondo
e basta ... il kirck è un prodotto nato social ed open questo con una visione molto più limitata
e la limitazione del mac os è la prova . Eppure elite è un 'azienda mondiale mi chiedo
chi abbia al marketing ... non mi sarai mai aspettato una leggerezza del genere .
Un prodotto hw altrattanto valido è il magnetic days ma anche lui nettamente limitato
dal punto di vista software .
Avere un soft vicino al kirck per me non è affatto impossibile ci sono diversi soft per il running basati su ios o android che sono simili al soft whaoo e hanno proprio quello di cui senti la mancanza nella gestione delle ripetute e sono pure free . .
Avere il rullo che ti costringe ad andare ad un certa potenza | cadenza è diverso che
usare lo stesso strumento col pm ... Già sei dentro le 4 mura ... magari anguste .. e concetrarsi anche sui lavori diventa stressante ... anche se aiuta a passare il tempo ... avere il plus del rullo che fa tutto al tuo posto ... ti fa lavorare di più , almeno questo vale per me .
Aspetto ancora un pochino per prenderlo ... magari ci pensa babbo natale ...
Ps a livello di rumore qualcuno sa quanto è meno rumorso del kicrk ?
 

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
3.113
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quoto in toto ... il difetto è tipico dell'approccio italiano alle cose ... io vivo nel mio mondo
e basta ... il kirck è un prodotto nato social ed open questo con una visione molto più limitata
e la limitazione del mac os è la prova . Eppure elite è un 'azienda mondiale mi chiedo
chi abbia al marketing ... non mi sarai mai aspettato una leggerezza del genere .
Un prodotto hw altrattanto valido è il magnetic days ma anche lui nettamente limitato
dal punto di vista software .
Avere un soft vicino al kirck per me non è affatto impossibile ci sono diversi soft per il running basati su ios o android che sono simili al soft whaoo e hanno proprio quello di cui senti la mancanza nella gestione delle ripetute e sono pure free . .
Avere il rullo che ti costringe ad andare ad un certa potenza | cadenza è diverso che
usare lo stesso strumento col pm ... Già sei dentro le 4 mura ... magari anguste .. e concetrarsi anche sui lavori diventa stressante ... anche se aiuta a passare il tempo ... avere il plus del rullo che fa tutto al tuo posto ... ti fa lavorare di più , almeno questo vale per me .
Aspetto ancora un pochino per prenderlo ... magari ci pensa babbo natale ...
Ps a livello di rumore qualcuno sa quanto è meno rumorso del kicrk ?

esattamente o-o o-o o-o

per il discorso rumore posso dirti che il muin è un'altro pianeta a livello di silenziosità.
guarda qua il casino che fa' il wahoo quando spingi:

https://www.youtube.com/watch?v=zcYuUNRotss
 

Elite srl

Novellino
1 Dicembre 2014
5
0
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Bici
corsa
Ho trovato molto lento l'adeguamento della resistenza: quando c'è un cambio di pendenza il rullo ci mette alcuni secondi ad adeguarsi mentre con il Tacx era istantaneo.

ciao GianniBike,
sono di Elite e abbiamo visto il tuo post su bdc. Abbiamo notato il tuo commento sulla velocità di variazione della resistenza. Innanzitutto vorremmo spiegare che questo è dovuto a un sistema completamente diverso che usiamo sul ns trainer ma anche che variazioni troppo brusche della resistenza non sono tanto realistiche.
Però al fine di migliorare il prodotto stiamo testando una versione del firmware che raddoppia la velocità di variazione di resistenza. Se sei interessato, contattaci ([email protected]) che possiamo aggiornare il tuo Real Turbo Muin.
Ti possiamo anche dare dei consigli per migliorare la risposta della cadenza.
Elite Team
 

GianniBike

Pedivella
[TrainerRoad] Team BDC
27 Novembre 2007
482
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Palermo
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Bici
Scott Addict RC 15, Canyon Aeroad SLX
ciao GianniBike,
sono di Elite e abbiamo visto il tuo post su bdc. Abbiamo notato il tuo commento sulla velocità di variazione della resistenza. Innanzitutto vorremmo spiegare che questo è dovuto a un sistema completamente diverso che usiamo sul ns trainer ma anche che variazioni troppo brusche della resistenza non sono tanto realistiche.
Però al fine di migliorare il prodotto stiamo testando una versione del firmware che raddoppia la velocità di variazione di resistenza. Se sei interessato, contattaci ([email protected]) che possiamo aggiornare il tuo Real Turbo Muin.
Ti possiamo anche dare dei consigli per migliorare la risposta della cadenza.
Elite Team

Ottima notizia! Vi contatto immediatamente via mail ed intanto Vi ringrazio per la disponibilità e per l'attenzione con la quale seguite i problemi di noi utenti.
Complimenti. o-o
 

GianniBike

Pedivella
[TrainerRoad] Team BDC
27 Novembre 2007
482
72
Palermo
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Bici
Scott Addict RC 15, Canyon Aeroad SLX
Aggiornamento: ho testato la nuova versione del software e devo dire che le cose sono migliorate. Il rullo impiega circa 8 sec per passare da 0% a 5% si pendenza, mentre prima ci metteva non meno di 12-15 sec. E' sparito anche il messaggio di potenza fuori limite che spesso compariva. Ho fatto lavoro di forza al 5% e l'impressione è molto molto positiva: si lavora a basse rpm con fluidità e senza tentennamenti. Praticamente è come essere su strada.
Ma non è tutto: sono stato contattato da Elite che mi ha comunicato che domani mi invieranno anche un aggiornamento firmware che dovrebbe migliorare ulteriormente il funzionamento.

Che dire, ottimo Elite continua così. Sempre più soddisfatto dell'acquisto.
 

giocollection

Novellino
4 Agosto 2014
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Bici
BMC SLR01 MY 2014
Preso Sabato montato domenica pronti via mi sono fatto un 40 di video corsa sulla 9 colli una figata imperiale ! Sembra di essere su strada non c'è nessuna differenza se non l cado da cinema che si può avere in casa in queste stagioni. Condivido quello che dice Gianni ci vorrebbe un aggiornamento del firmware per eliminare i ritardi sulle pendenze. Per quanto concerne la cadenza utilizzo il sensore del Garmin 1000 e non ho problemi mi sembra esatta. Domani mi arriverà da Elite la ANT+ KEY e potrò connetterlo al mio iPhone 6 Plus o all'ipad ovviamente con opportuno adattatore. Non vedo l'ora di provare l'App per Apple che da vedere sembra molto meglio del software per pc. Unico problema, e qui chiedo ad Elite, il Muin ogni tanto emette un rumore tipico di quando si lascia un telefonino in vibrazione su un tavolo e questo comincia a suonare. le prime volte infatti cercavo il tel, ma in realtà non stava suonando.
Gio
 

GianniBike

Pedivella
[TrainerRoad] Team BDC
27 Novembre 2007
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Palermo
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Scott Addict RC 15, Canyon Aeroad SLX
Aggiornato anche il Firmware: ulteriore miglioramento. Il rullo passa da 0% a 5% in circa 5-6 sec totali e da 0% a 10% in 6-7 sec. Quindi un tempo più che accettabile per pedalare rispettando i programmi impostati su tabelle che prevedono cambiamenti a gradino della pendenza (quelli che uso abitualmente). Anche le videocorse ne hanno beneficiato: quando la strada si impenna il rullo è più rapido ad adeguarsi e rende il tutto più realistico.
Bene Elite. Adesso spero introducano nel software alcune cosette che ho suggerito nel forum del sito ufficiale e per quanto mi riguarda avrà soddisfatto le mie aspettative.

PS: al 10% è una roccia, con il 39 quasi non riuscivo a smuoverlo! e pensare che dichiarano che può arrivare al 18%.
 

jokerout

Maglia Iridata
1 Dicembre 2009
13.502
3.697
Tuturano!!!!
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Bici
(BDC)Cervèlo S3 '14(MTB)Canyon ultimate cf-9.0
Aggiornato anche il Firmware: ulteriore miglioramento. Il rullo passa da 0% a 5% in circa 5-6 sec totali e da 0% a 10% in 6-7 sec. Quindi un tempo più che accettabile per pedalare rispettando i programmi impostati su tabelle che prevedono cambiamenti a gradino della pendenza (quelli che uso abitualmente). Anche le videocorse ne hanno beneficiato: quando la strada si impenna il rullo è più rapido ad adeguarsi e rende il tutto più realistico.
Bene Elite. Adesso spero introducano nel software alcune cosette che ho suggerito nel forum del sito ufficiale e per quanto mi riguarda avrà soddisfatto le mie aspettative.

PS: al 10% è una roccia, con il 39 quasi non riuscivo a smuoverlo! e pensare che dichiarano che può arrivare al 18%.
Quindi i lavori di forza si dovrebbero fare tranquillamente(tipo sfr a 45rpm) dove il muin non elite peccava se non sbaglio.confermi?
 

Load

Apprendista Velocista
18 Marzo 2010
1.612
95
Bologna
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Bici
Venge Sworks Di2 +Epic 29 Sworks
Li fai eccome! li ho presi proprio per quello. o-o

Secondo me li fai tranquillamente anche con il Muin normale,soprattutto se hai davanti una corona da 52 ma direi anche con la 50.

Questo a patto di non avere ftp da prof. e poi forse ce la faresti lo stesso, visto che, anche se è un tipo di esercizio che non faccio mai,mi pare di ricordare che non debbano essere fatte a frequenze di soglia.
 

jokerout

Maglia Iridata
1 Dicembre 2009
13.502
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Tuturano!!!!
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Bici
(BDC)Cervèlo S3 '14(MTB)Canyon ultimate cf-9.0
Li fai eccome! li ho presi proprio per quello. o-o

Ho attualmente il tarx bushido e mi trovo comunque bene,anche perché essendo autoalimentato è relativamente portatile,me lo porto con me quando vado in trasferta.
I miei allenamenti sui rulli non superano 1h30',ma cerco qualcosa che mi offra più rotondità nella pedalata.

Non uso alcun software per simulare chissà chè,visto che devo semplicemente seguire delle ripetute su bpm,rpm e minuti....e forse per quest'ultimo motivo il real turbo muin mi sembra una spesa eccessiva....ma da quello che ho capito,sulla fluidità e silenziosità è il top.
.....sono molto indeciso....tra l'altro uso il polar cs600,dove attualmente col bushido e con i sensori montati sulla ruota posteriore mi permette di registrare tutto e salvare l'allenamento su protrainer5(software di polar).
Con il real turbo muin,non potrò montare i sensori sulla ruota posteriore,e quindi all'investimento del real bisogna aggiungere quello di un Garmin come ciclo(connessione ant+),e stravolgere del tutto il mio modo di gestire i file di allenamento.
......diciamo che sono troppo affezionato al software protrainer5 di polar,oltre ad essere più completo e leggibile del Garmin,ho tutto lo storico di quando ho iniziato a pedalare.

...mah...davvero molto indeciso....
 

GianniBike

Pedivella
[TrainerRoad] Team BDC
27 Novembre 2007
482
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Palermo
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Bici
Scott Addict RC 15, Canyon Aeroad SLX
Ho usato per molti anni un Tacx I-Magic che a differenza del Bushido non funziona senza la connessione al PC. Ho una postazione fissa per cui la mobilità non è una mia necessità.
Quando faccio i lavori specifici preferisco avere tabelle preimpostate e far gestire tutto al sistema, concentrandomi sulla pedalata.
Quando ho deciso di cambiare i rulli la scelta era comunque ristretta a modelli interattivi proprio per questo motivo.
Se sono passato a Elite è proprio perché secondo me la trasmissione diretta è un vantaggio deciso rispetto al sistema con rullino che preme sul copertone ed i primi test confermano questa mia convinzione. Siamo veramente su un altro livello.
L'alternativa era il Kickr di Wahoo che però necessita di software di terze parti (molti dei quali a pagamento).
Se non ti interessa la parte interattiva, secondo me il Turbo Muin è la scelta migliore avendo praticamente le stesse caratteristiche meccaniche del Real.