In certi periodi lo uso prima di uscire in bici, e se non lo usassi con l'asma allergica che mi ritrovo sarei spacciato. E anche quelle volte che lo uso, non sempre risolve, così non mi resta altro che tornare a casa tranquillo.
Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?
- Creatore Discussione bicilook
- Data di inizio
Al momento ritengo proprio che evidenze provate non ci siano
Aggiungo che a livello di prestazioni non vedo nemmeno cose così fuori dalla norma rispetto alle altre squadre, la Vuelta mi pare non dica Sky e nemmeno le olimpiadi
Nessuno ha evidenze provate su Sky&doping,
così come nessuno le aveva su US POSTAL prima che saltasse il coperchio, ciò non vuol dire che non se ne parlasse.
peggio
Mod da quasi kom
Io ho riaperto la discussione, chi vuole chiedere spiegazioni può farlo in privato, come da regolamento.
Non saranno tollerati flame e polemiche alla moderazione.
Astenersi dagli ot.
Grazie della collaborazione.
Alhoa
Non saranno tollerati flame e polemiche alla moderazione.
Astenersi dagli ot.
Grazie della collaborazione.
Alhoa
E comprensibile il timore di conseguenze quando una discussione tocca argomenti sensibili, essere amministratore o titolare di un forum porta anche problemi di questo tipo e chiudere o moderare anche pesantemente un 3d rimane la solo possibilita.E anche vero che se qualcuno avesse qui o altrove....e volesse usarla, la prova provata a cui Samuelgol si riferisce,avremmo il TdF con almeno altri 3 titoli vacanti e una delle squadre top in liquidazione. Qui si vive anche di chiacchiere e sospetti,il mondo fuori vive anche di accordi o comportamenti omertosi,parlarne significa prendersi un rischio,non parlarne significa chiudere tutte e due gli occhi. Davvero un casino, senza soluzione. 
E comprensibile il timore di conseguenze quando una discussione tocca argomenti sensibili, essere amministratore o titolare di un forum porta anche problemi di questo tipo e chiudere o moderare anche pesantemente un 3d rimane la solo possibilita.E anche vero che se qualcuno avesse qui o altrove....e volesse usarla, la prova provata a cui Samuelgol si riferisce,avremmo il TdF con almeno altri 3 titoli vacanti e una delle squadre top in liquidazione. Qui si vive anche di chiacchiere e sospetti,il mondo fuori vive anche di accordi o comportamenti omertosi,parlarne significa prendersi un rischio,non parlarne significa chiudere tutte e due gli occhi. Davvero un casino, senza soluzione.
Non voglio fare l'ipergarantista che non sono, ma bisogna capire che "vivere di chiacchiere" non significa necessariamente accusare senza prove qualcuno di aver commesso reati.
Non penso sia stato bdc forum, ne altri forum o movimenti di opinione a far saltare il coperchio sull'EPOca nera del ciclismo o sulle vittorie "aiutate "di LA, ma inchieste e testimonianze di chi c'era (aridaje) e poteva a buon titolo parlaere agli investigatori o controlli ed esami.
Ad ognuno insomma il suo, noi limitiamoci a commentare o a manifestare legittimamente dubbi e perplessita' sulla scorta di dati oggettivi (es. Vam mostruose o wattaggi da marziani) quando disponibili ed attendibili, lasciando che il dibattito non scada in accuse apodittiche guidate solo dall'antipatia.
Questo secondo me eh..
Scusa, ma che stai dicendo? Ci sono delle leggi sportive valide per tutto il mondo e per tutti gli sport che dicono il contrario. Ovunque è permessa l'assunzione di determinati farmaci, per determinate patologie, non incompatibili con l'idoneità sportiva agonistica.
Quindi di che parli?
Al più puoi dire "per me (Bicimix), dovrebbe essere vietata qualsiasi forma di cura con farmaci vietati o la sospensione della attività durante questa cura". Opinabile, visto che la gente mangia di quel lavoro e non è che se oggi fa un lavoro che per un mese decidi tu (Bicimix) che non può farlo, allora se ne trova un altro o campa d'aria. Opinabile ma poi ognuno halpe proprie idee. Per fortuna, la totalità dei dirigenti sportivi mondiali, la vede diversamente. E non credo perchè siano tutti corrotti prezzolati.
Il problema secondo me è che ci sono troppi atleti,tra l'altro i più forti del mondo, che hanno patologie...
Sembra quantomeno strano che tutti questi atleti che sono nell'olimpo dello sport,stiamo parlando di persone con delle attitudini fisiche eccelse, oltre la norma, abbiano tutti malattie o patologie croniche e abbiano bisogno di farmaci, che sarà una pura coincidenza,ma risultano tra quelli vietati dalla legge antidoping.
Certezze non ne abbiamo ,pero' lasciateci la libertà di esprimere dei pareri e dei dubbi.
Certezze non ne abbiamo ,pero' lasciateci la libertà di esprimere dei pareri e dei dubbi.
Se i pareri configurano la commissione di un reato la libertà non c'è. In nessun posto c'è la libertà di commettere reati.
Se i dubbi sono espressi sotto forma di dubbi è un altro discorso. Ma qui tutti pare abbiano certezze e non basta certo scrivere un "per me" x fare di una certezza un dubbio.
Io l'ho aperta questa discussione dopo una tappa di montagna in cui si staccavano tutti da ruota scalatori compresi,e il team Sky faceva l'andatura a tutta con ex Pistard,Pseudo velocisti e altri nomi noti...
Se certe cose ,alla luce dei fatti successi negli anni precedenti nel ciclismo,non ci possono far sorgere dei dubbi...
Il dubbio...rimane...
la certezza ce la dirà solo la storia...
Se certe cose ,alla luce dei fatti successi negli anni precedenti nel ciclismo,non ci possono far sorgere dei dubbi...
Il dubbio...rimane...
la certezza ce la dirà solo la storia...
Certo che possono farti nascere dei dubbi. Anche io quando vedo alcune cose, ho dei dubbi. Ma siccome la legge italiana prevede che quando accusi un qualcuno di un fatto reato o che ne macchia la reputazione, devi dimostrarlo o lo stai calunniando o diffamando, i dubbi che posso avere me li tengo per me.
peggio
Mod da quasi kom
Ritornando alle ultime rivelazioni, c'è una profondissima differenza tra un eccesso di interventi medici assolutamente legali, ma che potrebbero sembrare fuori luogo per persone che sono giovani e forti, e la medicina non autorizzata che come si è detto, mai ha coinvolto sinora questa squadra, per cui giustamente tutte le relative insinuazioni sono paradossali.
Io penso anche ragionando sul mio passato, che oltre un certo limite lo sport fa male, quando si è così tirati si è sempre troppo al limite del proprio fisico.
Io penso anche ragionando sul mio passato, che oltre un certo limite lo sport fa male, quando si è così tirati si è sempre troppo al limite del proprio fisico.
per curiosità, di quale rivelazioni parlate?
ma veramente ci volevano gli hacker russi?
veramente credete che Froome, la Sky o la Wada abbia nascosto cose o stretto patti segreti?
che Froome avesse l'asma ed altre malattie e che avesse usato 2 certificati (di cui uno al delfinato 2013) si sapeva già.
articolo del 2014 (uno dei tanti):
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/10-06-2014/froome-ha-l-asma-usa-spray-sin-bambino-80886387806.shtml
di cosa stiamo parlando? cioè quale sarebbe la novità?
su altri sportivi (tipo Nadal o che ne so Kvitova o le Williams) ovviamente la cosa fa notizia perchè effettivamente è una novità ma non mi pare che su Froome abbiano nascosto qualcosa.
qual è la morale della storia? che se io credo che Froome corresse pulito, continuerò a crederlo.
se invece credo che si dopi, continuerò a credere appunto ciò.
ma non ci sono conferme nè in un caso nè nell'altro (sino a prova contraria sarebbe pulito ma sappiamo che quando si ragione in ottica antidoping non funziona così).
in parole povere gli hacker non hanno aggiunto assolutamente niente alla storia: quei due certificati e le sostanze usate sono riscontrabili in articoli di giornali di 2-3 anni fa.
ma veramente ci volevano gli hacker russi?
veramente credete che Froome, la Sky o la Wada abbia nascosto cose o stretto patti segreti?
che Froome avesse l'asma ed altre malattie e che avesse usato 2 certificati (di cui uno al delfinato 2013) si sapeva già.
articolo del 2014 (uno dei tanti):
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/10-06-2014/froome-ha-l-asma-usa-spray-sin-bambino-80886387806.shtml
di cosa stiamo parlando? cioè quale sarebbe la novità?
su altri sportivi (tipo Nadal o che ne so Kvitova o le Williams) ovviamente la cosa fa notizia perchè effettivamente è una novità ma non mi pare che su Froome abbiano nascosto qualcosa.
qual è la morale della storia? che se io credo che Froome corresse pulito, continuerò a crederlo.
se invece credo che si dopi, continuerò a credere appunto ciò.
ma non ci sono conferme nè in un caso nè nell'altro (sino a prova contraria sarebbe pulito ma sappiamo che quando si ragione in ottica antidoping non funziona così).
in parole povere gli hacker non hanno aggiunto assolutamente niente alla storia: quei due certificati e le sostanze usate sono riscontrabili in articoli di giornali di 2-3 anni fa.
Ultima modifica:
Beh, gli inglesi sono un popolo duro,volendo essere ingiusti direi che sono sporchi ubriaconi e spocchiosi, con un pregio , le cose sono bianche o sono nere, le sfumature di grigio non gli appartengono.
E questo signor Stokes ammesso che sia inglese dice poche cose ma chiare, piu' o meno cosi':
-Gli ho sempre creduto perche' erano 'Sky'-...ma adesso..
-Sky non e' parte della soluzione, e' parte del problema-
-Parlando qui di doping non si puo' dire come sono solito dire che la mancanza di prove di colpevolezza e' prova di innocenza...
Eccetera eccetera-
Parla direttamente di Sky ,quindi siamo in tema.
Cosa vuole sortire? Una condanna penale? Un rischioso compromesso con la danarosa sky? Fare il cavaliere valoroso senza macchia e senza paura?
Un fatto: Non e' il solo a non tacere, esponenti del mondo sportivo internazionale con cariche piu' o meno importanti (compreso il signore di cui sopra chiunque sia) affermano che il Tue e' la premessa- impalcatura per coprire il doping vero e proprio e che e' facilmente abusabile.
Basta gironzolare per il web soprattutto anglosassone per leggere che il prurito che avvertiamo qui lo sentono forte in parecchi.
E allora?
Non saprei, e sinceramente mi frega poco.
Baci
http://www.cyclingnews.com/features...y-area-mcquaid-calls-out-team-skys-hypocrisy/ Zorzoli e McQuaid dicono la loro sui TUE. La cosa più interessante (a parte McQuaid che da degli ipocriti a quelli di Sky) è che si è passati da 200 TUE del 2009 (con intere squadre che assumevano cortisonici con permesso medico) ai 13 dello scorso anno. Merito di questa importante diminuzione è stata l'introduzione della cosidetta "no-needle policy": 13 TUE su 17 squadre WT (parliamo di credo 500 atleti) penso sia un numero che non nasconda abusi generalizzati e diffusi.
Sabato sera su BBC1 Wiggins darà la sua versione dei fatti circa i ricorsi al TUE del triennio 2011-2013. Il nocciolo della questione è che Wiggins ha sempre detto che non aveva mai fatto uso di iniezioni mentre il triamcinolone è utilizzato in via intramuscolare. Ma pare che lui intendesse intravenosa