Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

EMAC

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Trek Emonda
Ho sempre ritenuto che chi pratica sport professionistico debba essere idoneo sia mentalmente che fisicamente, purtroppo sempre più frequentemente scopriamo che questi atleti sono malaticci e bisognosi di cure costanti.
Se fossimo nell'antica Sparta sarebbero stati tutti buttati giù dalla rupe!
Viva la perfezione, eliminiamo tutti gli sfigati!
 

loiety

Gregario
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EMAC ha scritto:
Visto che stai prendendo il delta cortese in pastiglie che anche io ho preso per un'altra patologia, ti ha trasformato in un campione o come me non hai trovato nessuna differenza?

A dire il vero lo tengo in tasca per situazioni di emergenza come quella di stamattina (min**ia che fifa), che tratto solo alla bisogna per una volta, per cui non ho mai sperimentato un uso sistematico. Siccome soffro talvolta di bronchiti asmatiche, delle volte mi sono bombato per più tempo ed in effetti l'impressione di un miglioramento me la da; ma sai, io non essendo allenato nel senso agonistico della cosa ma solo per fare salitine dietro casa a passo tranquillo, non ho dati oggettivi ma solo sensazioni. Di certo so che l'antistaminico sega, ma sega di brutto.
E' vero che non sempre l'asma è allergica, ma se togli quella allergica ne togli una fetta consistente.
E credo che ai tempi Nibali avesse preso l'antistaminico, che immagino sia compatibile con il codice etico..
 

Ser pecora

Diretur
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Paragone mi sembra azzeccato.

Nove Colli dei Giusti:mrgreen: Armstrong 6.50, Wiggins 7 ore

Non è un paragone, è semplicemente non vero che Wiggins abbia fatto "il salto" nei grandi giri passando alla Sky (magrezza compresa).
Poi Armstrong ha giurato anche sulla testa dei figli che l'unico tour pulito che ha corso è quello del 2009...anche se la sua parola vale come lo sciacquone del bagno.

Poi uno puo' girarla come vuole per portare acqua alle proprie convinzioni.
 

bicimix

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7 Tour de France consecutivi!
No,scusami ma questa e' discriminazione bella e buona! Capisco il discorso delle troppe esenzioni e dei furbetti, ma eliminare dalle competizioni tutti quelli che per qualche problema devono prendere farmaci con principi attivi inseriti nelle liste doping e' semplicemente assurdo. Sai quante patologie vengono curate con i cortisonici? Non esiste solo l'asma, ci sono anche le patologie dell'apparato digerente(colite ulcerosa,morbo di Crhron...) all'apparato vestibolare ecc. ecc. Li esclidiamo tutti? Escludiamo anche i diabetici che devono prendere l'insulina?



Non puoi assumere nessuna sostanza che il qualche maniera possa alterare i tuoi valori biologici, punto ...se senza queste non puoi riuscire a praticare un dato sport o a garantire un certo tipo di prestazione, sempre nell'ambito professionistico, non sei semplicemente idoneo, lo farai in ambito amatoriale!
 
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EMAC

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A dire il vero lo tengo in tasca per situazioni di emergenza come quella di stamattina (min**ia che fifa), che tratto solo alla bisogna per una volta, per cui non ho mai sperimentato un uso sistematico. Siccome soffro talvolta di bronchiti asmatiche, delle volte mi sono bombato per più tempo ed in effetti l'impressione di un miglioramento me la da; ma sai, io non essendo allenato nel senso agonistico della cosa ma solo per fare salitine dietro casa a passo tranquillo, non ho dati oggettivi ma solo sensazioni. Di certo so che l'antistaminico sega, ma sega di brutto.
E' vero che non sempre l'asma è allergica, ma se togli quella allergica ne togli una fetta consistente.
E credo che ai tempi Nibali avesse preso l'antistaminico, che immagino sia compatibile con il codice etico..
Te l'avevo chiesto perche' io l'ho preso per tre settimane e a parte l'aumento di peso non ho trovato miglioramento nelle mie scarse prestazioni.
 

EMAC

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Non puoi assumere nessuna sostanza che il qualche maniera possa alterare i tuoi valori biologici, punto ...se senza queste non puoi riuscire a praticare un dato sport o a garantire un certo tipo di prestazione, sempre nell'ambito professionistico, non sei semplicemente idoneo, lo farai in ambito amatoriale!
E io ti ripeto che se queste sostanze ti riportano solo alla situazione di normalita',non di vantaggio, non permettendomi di competere tu stai facendo una discriminazione.n Forse bisognerebbe trovarsi in una situazione di bisogno per rendersi conto di quello che dico,quando si ha la fortuna di non avere nessuna magagna si fa presto a parlare.
 

bicimix

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7 Tour de France consecutivi!
E io ti ripeto che se queste sostanze ti riportano solo alla situazione di normalita',non di vantaggio, non permettendomi di competere tu stai facendo una discriminazione.n Forse bisognerebbe trovarsi in una situazione di bisogno per rendersi conto di quello che dico,quando si ha la fortuna di non avere nessuna magagna si fa presto a parlare.



Se il farmaco che uso, che mi consente di riportare alla normalità i miei valori , contiene sostanze dopanti solo il sospetto che queste possano influire alterando le mie prestazioni non mi dovrebbe permettere di competere a livello professionistico eticamente parlando!!!
Se non sei geneticamente portato ad un dato sport o altro perché vuoi modificare questo chimicamente??? Farai altro nella vita o lo farai amatorialmente! Ma che veramente un asmatico mo può vincere grandi giri e dare minuti a tutti senza l'aiuto della chimica ??? E dove finisce la cura ed inizia l'additivo ???
 

utah

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Non è un paragone, è semplicemente non vero che Wiggins abbia fatto "il salto" nei grandi giri passando alla Sky (magrezza compresa).
Poi Armstrong ha giurato anche sulla testa dei figli che l'unico tour pulito che ha corso è quello del 2009...anche se la sua parola vale come lo sciacquone del bagno.

Poi uno puo' girarla come vuole per portare acqua alle proprie convinzioni.

Chiaro che era una provocazione.

Wiggins provava a fare classifica nei grandi giri anche prima di approdare in SKY. Me lo ricordo al Giro 2010 quello vinto da Basso, in fuga sul Grappa nella tappa vinta da Nibali.. In salita la diversità con Wiggins vincitore del Tour era imbarazzante.
Mi sembra che quel giro non lo termino' neppure..., probabilmente non stava bene ecc, ecc..
Ma il cambio di passo fu notevole.

Si ognuno è mosso dalle propie convinzioni che spesso nascono da fatti che ogettivi non sono, vedi simpatia, antipatia, ecc, ecc..

Reata il fatto diciamo oggettivo..? Che la freccia del ciclismo britannico, olimpiadi comprese è orientata solo in un verso...

Lo dice anche Putin:mrgreen:
 

EMAC

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Se il farmaco che uso, che mi consente di riportare alla normalità i miei valori , contiene sostanze dopanti solo il sospetto che queste possano influire alterando le mie prestazioni non mi dovrebbe permettere di competere a livello professionistico eticamente parlando!!!
Se non sei geneticamente portato ad un dato sport o altro perché vuoi modificare questo chimicamente??? Farai altro nella vita o lo farai amatorialmente! Ma che veramente un asmatico mo può vincere grandi giri e dare minuti a tutti senza l'aiuto della chimica ??? E dove finisce la cura ed inizia l'additivo ???
Ma avere una patologia cronica di qualsiasi tipo vuol dire non essere geneticamente portati per il professionismo? Ma lo sai che l'asma allergico o la colite ulcerosa possono manifestarsi anche dopo i trent'anni? Se uno e' gia' un atleta professionista e gli capita la sfiga gli chiudiamo la carriera perche' improvvisamente non e' piu' predisposto geneticamente?
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Non puoi assumere nessuna sostanza che il qualche maniera possa alterare i tuoi valori biologici, punto .........
Scusa, ma che stai dicendo? Ci sono delle leggi sportive valide per tutto il mondo e per tutti gli sport che dicono il contrario. Ovunque è permessa l'assunzione di determinati farmaci, per determinate patologie, non incompatibili con l'idoneità sportiva agonistica.
Quindi di che parli? ;nonzo%
Al più puoi dire "per me (Bicimix), dovrebbe essere vietata qualsiasi forma di cura con farmaci vietati o la sospensione della attività durante questa cura". Opinabile, visto che la gente mangia di quel lavoro e non è che se oggi fa un lavoro che per un mese decidi tu (Bicimix) che non può farlo, allora se ne trova un altro o campa d'aria. Opinabile ma poi ognuno halpe proprie idee. Per fortuna, la totalità dei dirigenti sportivi mondiali, la vede diversamente. E non credo perchè siano tutti corrotti prezzolati.
 

bicimix

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Ma avere una patologia cronica di qualsiasi tipo vuol dire non essere geneticamente portati per il professionismo? Ma lo sai che l'asma allergico o la colite ulcerosa possono manifestarsi anche dopo i trent'anni? Se uno e' gia' un atleta professionista e gli capita la sfiga gli chiudiamo la carriera perche' improvvisamente non e' piu' predisposto geneticamente?



Può capitare, in questo cosa ci sarà un sistema che tutelerà dal punto di vista economico; come succede nel mondo del lavoro !
Quelli che hanno delle disabilità fisiche fanno le paraolimpiadi mica le olimpiadi !
 

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Scusa, ma che stai dicendo? Ci sono delle leggi sportive valide per tutto il mondo e per tutti gli sport che dicono il contrario. Ovunque è permessa l'assunzione di determinati farmaci, per determinate patologie, non incompatibili con l'idoneità sportiva agonistica.
Quindi di che parli? ;nonzo%
Al più puoi dire "per me (Bicimix), dovrebbe essere vietata qualsiasi forma di cura con farmaci vietati o la sospensione della attività durante questa cura". Opinabile, visto che la gente mangia di quel lavoro e non è che se oggi fa un lavoro che per un mese decidi tu (Bicimix) che non può farlo, allora se ne trova un altro o campa d'aria. Opinabile ma poi ognuno halpe proprie idee. Per fortuna, la totalità dei dirigenti sportivi mondiali, la vede diversamente. E non credo perchè siano tutti corrotti prezzolati.



Ovviamente parlo per me...anche se poi la Wanda applica ad personam le regole ...
 

utah

Maglia Amarillo
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No teniamoci gli asmatici ecc ecc , che brindano con il ventolin ed altro e salgono a km/h 25 su salite del 8%...

Ma avete mai provato ad usare il ventolin????

Non aiuta ad aumentare le prestazioni, chi lo racconta è in malafede o ha neuroni che soffrono di solitudine e sono piu' gli svantaggi che i vantaggi.

In certi ambienti è usato perchè il suo principio attivo serve da mascherante..
 

bicimix

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7 Tour de France consecutivi!
Ma avete mai provato ad usare il ventolin????



Non aiuta ad aumentare le prestazioni, chi lo racconta è in malafede o ha neuroni che soffrono di solitudine e sono piu' gli svantaggi che i vantaggi.



In certi ambienti è usato perchè il suo principio attivo serve da mascherante..



Mi pare ovvio ...come chi usa i principi della cocaina ...
 

samuelgol

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Mi pare che ormai siamo ot da un bel pò di post (un pò più di 4000?).
Qualcuno ha evidenze provate, anche alla luce degli ultimi fatti, che in Sky vi siano comportamenti di squadra analoghi alla US POSTAL? Sottolineo evidenze provate.
Giusto per rientrare in topic, visto che gli effetti del Ventolin, la percentuale di asmatici nel mondo e tra i ciclisti, l'opportunità che le TUE siano ammesse o meno, mi par di poter dire che non siano inerenti il 3d.