Aeroad in salita

RoBart

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No, perchè:

La gomma piuma non è un materiale elastico lineare se sottoposto agli sforzi tipici di una bici, è un materiale viscoelastico con una propria isteresi, quindi converte una parte dell'energia elastica accumulata in calore, un materiale come il "carbonio" o acciaio o alluminio no (in realtà sì, ma veramente poco)



La spinta delle gambe non è costante sulla rotazione della guarnitura, nella fase da 0 a 100° (il punto di massima coppia effettiva) il telaio è sottoposto a sforzo crescente e risponde elasticamente immagazzinando energia, quando la forza applicata decresce, intorno ai 150° (punto in cui la coppia scende sotto la media della fase di spinta, e poi fino a 180° in cui la forza è minima) il telaio è sottoposto ad uno sforzo minore e quindi tende a tornare all'equilibrio (la forma originale) e per farlo deve restituire energia.

però in un telaio non c'è un meccanismo che converte l'energia elastica accumulata in spinta per avanzare, per cui quando torna nella posizione iniziale l'energia accumulata comunque si disperde sotto forma di calore !
 

Super Ciuk

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a pedali
La spinta delle gambe non è costante sulla rotazione della guarnitura, nella fase da 0 a 100° (il punto di massima coppia effettiva) il telaio è sottoposto a sforzo crescente e risponde elasticamente immagazzinando energia, quando la forza applicata decresce, intorno ai 150° (punto in cui la coppia scende sotto la media della fase di spinta, e poi fino a 180° in cui la forza è minima) il telaio è sottoposto ad uno sforzo minore e quindi tende a tornare all'equilibrio (la forma originale) e per farlo deve restituire energia.


Secondo me non è possibile, se nella fase di massima spinta sul pedale, diciamo quando la pedivella è circa orizzontale il telaio flette ho una perdita nella forza che viene trasmessa alla catena, che poi questa forza mi venga resa quando la pedivella sta circa in verticale basso non me ne faccio niente, non viene mica trasmessa alla catena? o mi sfugge qualcosa? ;nonzo%
 

fabrylama

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però in un telaio non c'è un meccanismo che converte l'energia elastica accumulata in spinta per avanzare, per cui quando torna nella posizione iniziale l'energia accumulata comunque si disperde sotto forma di calore !

Il telaio risponde elasticamente tornando in posizione originale. Se nella fase di spinta da 0 a 100° il MC si abbassa, fra i 100 e i 180° si rialza e quindi viene incontro al piede, producendo una forza addizionale.
È vero che se la forza viene restituita a 180° è inutile, ma se non hai un telaio gomma piuma, tutto il "gioco" si esaurisce entro i 150°, dove la forza scende sotto al valore medio della fase di spinta.

Un discorso molto simile si fa per la deformazione del carro posteriore.
 

RoBart

Maglia Amarillo
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Il telaio risponde elasticamente tornando in posizione originale. Se nella fase di spinta da 0 a 100° il MC si abbassa, fra i 100 e i 180° si rialza e quindi viene incontro al piede, producendo una forza addizionale.
È vero che se la forza viene restituita a 180° è inutile, ma se non hai un telaio gomma piuma, tutto il "gioco" si esaurisce entro i 150°, dove la forza scende sotto al valore medio della fase di spinta.

Un discorso molto simile si fa per la deformazione del carro posteriore.
comunque ci sono delle perdite di energia sia nella fase di spinta che di rilascio (principi della termodinamica ) per cui non verrà mai restituito il 100% dell'energia persa nella fase di spinta.

Un telaio concepito in tal modo perderà comunque energia che non verrà data indietro.
 

fabrylama

Scalatore
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comunque ci sono delle perdite di energia sia nella fase di spinta che di rilascio (principi della termodinamica ) per cui non verrà mai restituito il 100% dell'energia persa nella fase di spinta.

Un telaio concepito in tal modo perderà comunque energia che non verrà data indietro.

Certo, e i cuscinetti ceramici scorrono meglio di quelli in acciaio... Ma quanto???
 

RoBart

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Certo, e i cuscinetti ceramici scorrono meglio di quelli in acciaio... Ma quanto???
;nonzo%

se intendi dire che si tratta di questioni di lana caprina sono d'accordo ma converrai con me che quella dei telai elastici che ti danno indietro l'energia spesa per fletterli è una bella puttanata che convive allegramente con quella dei cuscinetti ceramici !

p.s. non credevo ma quella della scorrevolezza dei cuscinetti ceramici è un "fattoide" in cui credono la maggioranza dei ciclisti ed è impossibile da eradicare !
risposta classica:
ma come costano 10 volte un cuscinetto normale e vuoi che non vadano meglio ?
 

fabrylama

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No, se permetti non convengo per niente. L'elasticità dei compositi è ben conosciuta, il parametro m, che determina le perdite termodinamiche, è molto alto, prossimo all'unità.
Quindi la puttanata, semmai, è che il telaio si scaldi sotto i nostri modesti colpi di pedale.
Se gli dai tot, lui ti restituisce tot. L'unico problema è se te la restituisce fuori fase, cosa veramente limite e questione di lana caprina.
 

andrea

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A parte che ci sono ruote di quel peso ad alto profilo, io uso tutto l'anno le Easton EC90 Aero 55 per tubolare.

Il punto è che, specialmente in salita, quanto vada la bicicletta, qualunque essa sia, dipende al 99,9% da quanto vai tu.

Quindi comprati la bicicletta che ti piace e lascia stare tutte le seghe mentali che ti verranno proposte circa, pesi, geometrie, aero e non aero, ecc ecc.
Tutte c@zz@te.

Visto che spendi dei soldi tuoi deve piacere a te.
Se sei forte lo sarai anche con questa bicicletta, se sei una sega lo resterai anche con questa bicicletta, quindi il fatto che ti piaccia averla è lunica cosa che conta.

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parole sante!!! :-)
 
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andrea

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ahhhh!!
non credo che ci possano essere grosse differenze di prestazioni tra un Tarmac e un Venge a parità di ciclista e di ruote!

basta vedere con quali bici corrono quelli forti...