Profilo differenziato anteriore/posteriore

Mardot ha scritto:

Ma se è vero quel che si dice circa la migliore guidabilità del basso profilo in presenza di vento, e la sua migliore resa in salita rispetto a un alto profilo, perché nonostante ciò in giro si vedono sempre meno bici montate con un 50mm dietro e un 24 davanti? (misure a caso, tanto per identificare un alto e un basso profilo)

Anche guardando il gruppo dei Pro' solo qualcuno, proprio nelle tappe di montagna, monta un profilo differenziato. Ma sono proprio casi rari, ne ho visto qualcuno al Giro, ma come dicevo sono proprio delle eccezioni.

Eppure tra una ruota posteriore poggiata a terra sotto il peso del ciclista, e una ruota anteriore poggiata a terra sotto l'azione di una pressione molto minore, ci dovrebbe essere un bel guadagno con un profilo differenziato, no?

(ovviamente non sto parlando di gre in circuito o di cronometro)

Clicca per allargare...

... Guarda, a quel che ne capisco io (cioè pochino), il tuo ragionamento non fa una grinza. Posso dirti che in caso di vento io ho già le mie belle difficoltà a controllare la bici con le basso profilo, figuriamoci con le alto (specialmente all'anteriore).
Posso poi constatare che sono sempre di più le proposte di vendita sul mercatino delle alto profilo con la giustificazione "non mi trovo con le alto profilo".
Insomma le ruote alto profilo sono oggettivamente belle e conferiscono alla bici quel quid di aggressività in più che non guasta. I dolori arrivano poi quando si tratta di guidarla (e bene) in condizioni sfavorevoli. In quel caso i pro (passando più tempo in sella che sul divano, come me, davanti alla tv) non hanno particolari problemi avendo sviluppato sensibilità e tecnica sufficiente per governare la bici in ogni condizione.
Diversamente per un amatore, magari della domenica, che - acqusitate le alto profilo - se ne esce (giustamente) orgoglioso del nuovo look della sua bici salvo poi rendersi conto sul campo di quante siano le controindicazioni (peso maggiore, minor guidabilità ecc..) visto che, mediamente, quel tipo di ciclista non è solito marciare sopra i 40 km/h per molto tempo. Effettivamente quella da te prospettata potrebbe essere la soluzione di compromesso più funzionale.
Tra gli amatori non è particolarmente diffusa, forse, perchè richiederebbe pur sempre un doppio paio di ruote da usare spaiate e non tutti sono disposti ad investire su due paia high level.
Tra i pro non è diffusa forse per ragioni di sponsor o forse ancora perchè, appunto, loro soffrono così tanto le controindicazioni tipiche del modello e soprattutto perchè le velocità medie che tengono ne giustificano ampiamente l'utilizzo completo.

si vedono molte alto profilo perche' sono belle. se uno e' obbligato a uscire in bici tutti i giorni con qualsiasi condizione meteo,forse una basso profilo va meglio. io vivo il mondo del ciclisomo in altro modo se c'e' molto vento sto a casa, se piove sto a casa, se c'e' troppo freddo sto a casa.. esco nel weekend,in estate anche in settimana voglia permettendo. spendo tanti soldi per i ricambi e per estetica o per voglia di provare qualcosa di nuovo.il sogno di tutti i negozi di bici

secondo me se uno abita in in posto che c'è sempre vento, potrebbe essere giustificato il profilo differenziato, altrimenti sono solo noie...io son passato da profilo 38 a 50 e l'unica differenza è che il davanti in discesa lo devi "guidare", come si guida in moto...imposti la curva e mantieni la traiettoria, correggere è difficile. Dal punto di vista del peso non senti la differenza, l'importante è avere ruote rigide...molto spesso per la leggerezza si sacrifica la rigidità, e questo te ne accorgi come me passando da Easton a Bora.

Mardot ha scritto:

Anche comprendendo e approvando un discorso mirato all'estetica, al consumismo, e pure alla pigrizia del non uscire quando fa brutto ecc.... il mio discorso resta ancorato all'aspetto tecnico.
Infatti se vado in montagna a farmi un bel giro alpino e in discesa becco vento con le ruote da 50mm, la bici non la guido bene, oltre che essere meno performante in salita.
Per non parlare di chi vive in zone ventose, come me in Liguria, dove il vento ce l'abbiamo per 365gg/anno.
Per questo mi domando il perché la gente non usi un profilo differenziato. E' così brutto a vedersi?
Lo chiedo perche' sono quasi intenzionato a comperarmi un paio di ruote a profilo differenziato, e non vorrei che dietro ci fossero delle problematiche che sto trascurando.

Clicca per allargare...

E perchè scusa?
La maggior parte delle ruote alto profilo per tubolare,è più leggera delle basso profilo in alluminio(tipo fulcrum racing zero)...
Oramai le alto profilo sono anche leggere,anche più leggere delle più note basso profilo...

ehhh...se ne leggono di cose in giro

Allora, il profilo differenziato è "comodo" se effettivamente vuoi una bici bella esteticamente, ma non così impegnativa da guidare in situazioni AL LIMITE!
Stiamo parlando di vento forte, discese tortuose, e (ruote full carbon) discese con la pioggia.

Poi per quanto mi riguarda esteticamente sono spettacolari le 50 mm.

oggi con vento forte e camion o pulman che ti passano di fianco le miche swr 50-38 non han fatto una piega.conta molto di piu i raggi che il profilo.
quando mi passavano di fianco i camion a volte con le r5 si muove davanti,oggi swr mi ha sorpreso che nn si muoveva,eppure il profilo è piu alto

beppe83 ha scritto:

oggi con vento forte e camion o pulman che ti passano di fianco le miche swr 50-38 non han fatto una piega.conta molto di piu i raggi che il profilo.
quando mi passavano di fianco i camion a volte con le r5 si muove davanti,oggi swr mi ha sorpreso che nn si muoveva,eppure il profilo è piu alto

Clicca per allargare...

Mi riesce difficile credere che ciò sia avvenuto per i raggi, già solo la differenza di velocità o di distanza con cui questi mezzi ti hanno superato potrebbe spiegare tutto.

Mardot ha scritto:

Corretto, io pero' raffrontavo le alto profilo in carbonio con le basso profilo in carbonio. E queste ultime sono piu' performanti in salita.

Clicca per allargare...

Io credo che in salita la ruota rende per il peso che ha, non per il suo profilo.

in salita (secondo me) contano:
- leggerezza
- rigidità
- mozzo

la leggerezza per ovvi motivi, la rigidità viene data dalla struttura di come è costruita la ruota, il mozzo deve essere bello scorrevole e senza giochi laterali.

Cmq anche con una profilo 50 mm da 1300 grammi in salita si va bene

Non si vedono profili differenziati perchè, esteticamente, non "chiudono" la bici e chi usa le alto profilo non rinuncia ai vantaggi (che sarebbero minori, in termini areodinamici) montando solo la posteriore. ciao

beppe83 ha scritto:

oggi con vento forte e camion o pulman che ti passano di fianco le miche swr 50-38 non han fatto una piega.conta molto di piu i raggi che il profilo.
quando mi passavano di fianco i camion a volte con le r5 si muove davanti,oggi swr mi ha sorpreso che nn si muoveva,eppure il profilo è piu alto

Clicca per allargare...

Concordo pienamente. Ho le Neutron (22 raggi aero all'anterione) e un'assemblata 32 raggi sfinati e cerchi reflex (quindi l'altezza del cerchio è più o meno uguale). L'assemblata sente MOLTO meno il vento laterale, anche se i raggi sono 32-ma sfinati- rispetto i 22 aero

flavio-resana ha scritto:

in salita (secondo me) contano:
- leggerezza
- rigidità
- mozzo

la leggerezza per ovvi motivi, la rigidità viene data dalla struttura di come è costruita la ruota, il mozzo deve essere bello scorrevole e senza giochi laterali.

Cmq anche con una profilo 50 mm da 1300 grammi in salita si va bene

Clicca per allargare...

Sono d'accordo su tutto, bisogna però dire che se parliamo di mozzi in ordine (quindi cuscinetti regolarmente controllati e lubrificati) la scorrevolezza non dovrebbe essere un problema. Un mozzo in ordine difficilmente girerà male.

Mardot ha scritto:

Il peso e' una componente, questo è certo. In tal caso a parita' di modello di fabbricazione un 24mm pesa meno di un 50mm.

Dopodiche' entrano in gioco altri fattori, in primis la rigidità laterale, specialmente sull'anteriore; infatti avere una ruota "lasca" davanti mentre in salita spingi in fuorisella ti penalizza notevolmente, molto di piu' che averla bella rigida ma con qualche grammo in più di peso, perche' la poca rigidità laterale ti stanca molto mentre spingi.

Clicca per allargare...

Su questo non ci piove, la ruota deve essere innanzitutto rigida.
Ma ponendo il caso di 2 cp di ruote entrambe da 1200 gr e di comprovata qualità, una basso profilo e una alto, credo che in salita renderanno allo stesso modo o quasi (dico quasi perchè ovviamente il peso del cerchio non sarà lo stesso).
Questo secondo me, poi magari mi sbaglio.

bart651838 ha scritto:

Concordo pienamente. Ho le Neutron (22 raggi aero all'anterione) e un'assemblata 32 raggi sfinati e cerchi reflex (quindi l'altezza del cerchio è più o meno uguale). L'assemblata sente MOLTO meno il vento laterale, anche se i raggi sono 32-ma sfinati- rispetto i 22 aero

Clicca per allargare...

Confermo!

Secondo voi è un ottimo set di ruote con profilo differenziato questo:
Anteriore: http://www.dtswiss.com/Wheels/Road-Wheels/RRC-32-DICUT-C
Posteriore: http://www.dtswiss.com/Wheels/Road-Wheels/RRC-46-DICUT-C

Kain2347 ha scritto:

Secondo voi è un ottimo set di ruote con profilo differenziato questo:
Anteriore: http://www.dtswiss.com/Wheels/Road-Wheels/RRC-32-DICUT-C
Posteriore: http://www.dtswiss.com/Wheels/Road-Wheels/RRC-46-DICUT-C

Clicca per allargare...

Sì sarebbe una buona coppia di ruote differenziate, però io prenderei entrambe le 46mm che comunque hanno un profilo giusto ne alto ne troppo basso