Freni a disco: pregi e difetti

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stefano 1974

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29 Agosto 2013
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pieghevole
i prof non li vogliono xche' in discesa non frenano :mrgreen:, cmq parlando con alcuni di loro questi ne facevano solo un discorso di sicurezza in gruppo, per il mercato sono d'accordo con [MENTION=5823]mascalzone[/MENTION]fiammingo ovvero che il mercato dei dischi si dirigera' verso i modelli endurance.


:mrgreen::mrgreen: il futuro è senza freni! Comunque saran mica tutti scemi sti prof se parlano di sicurezza. Poi per noi comuni mortali non cambia una cippa.
 

flavio-resana

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i prof non li vogliono xche' in discesa non frenano :mrgreen:, cmq parlando con alcuni di loro questi ne facevano solo un discorso di sicurezza in gruppo, per il mercato sono d'accordo con [MENTION=5823]mascalzone[/MENTION]fiammingo ovvero che il mercato dei dischi si dirigera' verso i modelli endurance.

io stamattina nel giretto tradizionale del sabato ho visto davvero 1 o 2 bici su 3-400 coi dischi, e mi sono fermato appositamente a parlare con chi li aveva; una NO BRAND ed una Specialized.
Alla domanda: "come vi trovate?" ho avuto le risposte che immaginavo...

"Si, vanno bene, ma alla fine per quello che mi servono sono persino troppo i freni tradizionali...schei butai via" (ultime 3 parole sono: soldi buttati via).:mrgreen::mrgreen:

Ecco, direi che il sunto è tutto qua, è una moda e tale rimarrà o seguiranno aggiornamenti tecnici tali per cui diverranno lo standard?

Io non sono così convinto che saranno il "futuro" anche perché le ruote per dischi sulle bici da strada RIMARRANNO più pesanti mediamente delle rispettive ruote per caliper.

Facendo 2 test oggi posso dire che se proprio vogliamo trovare un difetto ai freni caliper è la inferiore sensibilità di percepire a che punto arriva il limite per i copertoni.
PUNTO. per me solo questo.

o-o
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
anche perché le ruote per dischi sulle bici da strada RIMARRANNO più pesanti mediamente delle rispettive ruote per caliper.
Più pesanti e più complesse... i raggi devono essere, per forza di cose, incrociati e con un tensionamento non indifferente e questo si ripercuote sulla rigidità del cerchio e sull'anteriore è tutto dire (ricordo che la prima volta che ho provato i freni a disco ho notato questa differenza di controllo ruota anteriore)
Facendo 2 test oggi posso dire che se proprio vogliamo trovare un difetto ai freni caliper è la inferiore sensibilità di percepire a che punto arriva il limite per i copertoni.

Se hai il giusto accoppiamento... cerchio alu pattini con gomma morbida il limite copertone lo percepisce bene... solo che ora è di moda il cerchio full carbon :wacko:
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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Più pesanti e più complesse... i raggi devono essere, per forza di cose, incrociati e con un tensionamento non indifferente e questo si ripercuote sulla rigidità del cerchio e sull'anteriore è tutto dire (ricordo che la prima volta che ho provato i freni a disco ho notato questa differenza di controllo ruota anteriore)


Se hai il giusto accoppiamento... cerchio alu pattini con gomma morbida il limite copertone lo percepisce bene... solo che ora è di moda il cerchio full carbon :wacko:
Infatti io sto cercando di assemblare ruote full carbon tubolare da 840 GR con raggi aero...le ultime resine sulla pista frenante sono eccezionali.

Cmq perdere da ora 700 grammi sulle ruote si sente tantissimo.

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dagos

via col vento
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Infatti io sto cercando di assemblare ruote full carbon tubolare da 840 GR con raggi aero...

Io invece sto pensando ibrido :mrgreen:
Una full carbon al posteriore (al posto della C24) con freno a disco... solo dietro però... dove il peso maggiore influirebbe molto meno sulla conduzione del mezzo.

Ps... tanto l'anteriore non riesci a bloccare la ruota e dietro avrei più modularità evitando il bloccaggio che avviene spesso in discesa con staccate al limite prima del tornante.
 

dns76

Apprendista Scalatore
12 Settembre 2011
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.
i prof non li vogliono xche' in discesa non frenano :mrgreen:
vero, quindi avere l'uno o l'altro poco cambia :mrgreen:
cmq parlando con alcuni di loro questi ne facevano solo un discorso di sicurezza in gruppo
altrettanto vero o-o

per il mercato sono d'accordo con [MENTION=5823]mascalzone[/MENTION]fiammingo ovvero che il mercato dei dischi si dirigera' verso i modelli endurance.
Non tanto il mercato dei dischi, ma proprio quello delle bici. Nel mondo credo sia già così, Italia esclusa :mrgreen:
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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a pedali
Appunto... la bdc è fatta per correre il più possibile quando se ne ha possibilità e capacità, i freni sono solo un complemento... necessario certo ma pur sempre un complemento e quelli tradizionali per il compito che devono svolgere, avendo a disposizione tecnologie attuali, sono più che sufficienti.

Se i freni sono un complemento... si potrebbe anche toglierli almeno si risparmierebbe in peso e si andrebbe più veloci in discesa :mrgreen:

Io però penso dì tenerli... In alcuni casi possono anche essere utili :mrgreen: e sinceramente coi dischi mi sto trovando meglio, l'anteriore è molto più potente e il posteriore più modulabile, non surriscaldano il cerchio e quindi si possono usare camere d'aria in lattice anche con cerchi in carbonio, le ruote devono essere necessariamente più robuste e quindi anche più sicure.
L'unica pecca è il peso, ma sinceramente preferisco avere mezzo chilo di peso in più ma fare le discese mooolto ma mooolto più in sicurezza.
Va detto che io sono molto pesante e magari chi fa 60-70 kg non ne sente la necessità, ma per chi è pesante sono di grande aiuto.
 

tombazosana

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31 Dicembre 2010
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da corsa
quando inventeranno l'ABS allora potrò pensare di prendere una bici coi dischi ma mi sa che smetterò prima per raggiunti limiti d'età. chi li vuole adesso può comprare la nuova tecnologia basata sulle potenzialità di nuove vendite.....

si parte piano e dopo si rallenta..
 

FedeSp

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Aparte che i professionisti in un'articolo postato qua parlavano ottimamente dei freni a disco, l'unica pecca era il peso. La UCI non ha rilasciato nulla sul sito, ma lo ha rilasciato un giornale. E come se domani prendiamo la gazzetta e scrivono che non si potrà più correre con le ruote in carbonio, ma la federazione non ha scritto nulla. Io li ho, sarò anche di parte, ma in frenata in discesa sono tutta un'altra cosa. Se io sto dietro a uno che non li ha devo frenare prima del mio punto di staccata perché se no gli finisco dentro. All'inverso non succede. Poi capisco che uno che ha speso il doppio di quello che ho speso io gli girano le palle che la sua bici non valga più quello che pensava, ma non per quello deve negare il vero. Specialized comunque ha fatto anche la venge con i dischi.
Un'ultima cosa io non capisco i freni a disco per come ci andiamo noi non servono, invece quel poco peso in meno per come ci andiamo noi si sente?




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pietrogrip

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tutte rigorosamente nere
io stamattina nel giretto tradizionale del sabato ho visto davvero 1 o 2 bici su 3-400 coi dischi, e mi sono fermato appositamente a parlare con chi li aveva; una NO BRAND ed una Specialized.
Alla domanda: "come vi trovate?" ho avuto le risposte che immaginavo...

"Si, vanno bene, ma alla fine per quello che mi servono sono persino troppo i freni tradizionali...schei butai via" (ultime 3 parole sono: soldi buttati via).:mrgreen::mrgreen:

Ecco, direi che il sunto è tutto qua, è una moda e tale rimarrà o seguiranno aggiornamenti tecnici tali per cui diverranno lo standard?

Io non sono così convinto che saranno il "futuro" anche perché le ruote per dischi sulle bici da strada RIMARRANNO più pesanti mediamente delle rispettive ruote per caliper.

Facendo 2 test oggi posso dire che se proprio vogliamo trovare un difetto ai freni caliper è la inferiore sensibilità di percepire a che punto arriva il limite per i copertoni.
PUNTO. per me solo questo.

o-o

x me rimangono un vantaggio consistente in termini di frenata che pero' si scontra nell'attuale con pesi e prezzi elevati (io ho avuto in prova una tarmac disk che nei rilanci e progressioni mi sembrava una 500 rispetto alla mia trek da 6 kg). In questo caso parliamo di un cambiamento radicale della bdc (mal digerito dal popolo tradizionalista degli amatori) poi magari quando il mercato proporrà piu' scelta in termini di peso e prezzo con l'aiuto dei prof, "QUANDO E SE" li utilizzeranno, magari il popolo pecorone ne fara' largo uso affermando di non poterne fare piu' a meno.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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Aparte che i professionisti in un'articolo postato qua parlavano ottimamente dei freni a disco, l'unica pecca era il peso. La UCI non ha rilasciato nulla sul sito, ma lo ha rilasciato un giornale. E come se domani prendiamo la gazzetta e scrivono che non si potrà più correre con le ruote in carbonio, ma la federazione non ha scritto nulla. Io li ho, sarò anche di parte, ma in frenata in discesa sono tutta un'altra cosa. Se io sto dietro a uno che non li ha devo frenare prima del mio punto di staccata perché se no gli finisco dentro. All'inverso non succede. Poi capisco che uno che ha speso il doppio di quello che ho speso io gli girano le palle che la sua bici non valga più quello che pensava, ma non per quello deve negare il vero. Specialized comunque ha fatto anche la venge con i dischi.
Un'ultima cosa io non capisco i freni a disco per come ci andiamo noi non servono, invece quel poco peso in meno per come ci andiamo noi si sente?





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onestamente? io ho provato bici da 8,5 kg e una Sarto RR02 da 5 kg..vuoi la verità? Si sente eccome la differenza, ma tanto tanto.
1 kg lo sento? boh, potrebbe essere come no.

Ma o i telai per freni a disco sono alla pari dei tradizionali (la vedo dura con le forze in gioco...) o altrimenti saranno sempre OUT.

o-o
 

dagos

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molto bella e funzionale
ma in frenata in discesa sono tutta un'altra cosa. Se io sto dietro a uno che non li ha devo frenare prima del mio punto di staccata perché se no gli finisco dentro. All'inverso non succede.

Si ma vedi... ai fini pratici i pro (come taluni di noi che li hanno provati) non hanno scorto nessuna differenza in termini di guadagno in corsa... non è perchè hai i freni a disco che andrai più forte in discesa, se poi nei rilanci devi supplire a varie ed eventuali (come dice [MENTION=32931]pietro1973[/MENTION]) comprendi che non c'è appeal per questo genere di innovazione che porta cmq taluni vantaggi per chi la bici la usa ma non per correre.
 

fabbio

Apprendista Passista
27 Aprile 2014
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Caad 12 Ultegra
Ma, in realta seguendo la vuelta su eurosport, i cronisti hanno detto che per il 2017 ricominceranno i test sui dischi
...

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trabocco

Apprendista Velocista
18 Dicembre 2011
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colnago
....insomma le nostre obsolete bdc con i pattini non andranno a sparire nel giro di poco come qualcuno pensava,ma ci sara un ampia gamma tra disc e non poi ognuno decida quello che fa al caso suo
 

FedeSp

Apprendista Scalatore
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No
....insomma le nostre obsolete bdc con i pattini non andranno a sparire nel giro di poco come qualcuno pensava,ma ci sara un ampia gamma tra disc e non poi ognuno decida quello che fa al caso suo

Su questo sn d'accordo con te. Mi da noia sentir disprezzare i dischi.



onestamente? io ho provato bici da 8,5 kg e una Sarto RR02 da 5 kg..vuoi la verità? Si sente eccome la differenza, ma tanto tanto.

1 kg lo sento? boh, potrebbe essere come no.



Ma o i telai per freni a disco sono alla pari dei tradizionali (la vedo dura con le forze in gioco...) o altrimenti saranno sempre OUT.



o-o

Si ma devi prendere la stessa bici ovvio ke 4 kg li senti... Prendi un tarmac disk e uno senza e prova... La differenza di peso non è cosi elevata. Ovvio se prendo una roubaix con il tiagra diak(è un esempio) ke pesa 11 kg e prendo l's-works che magari ne pesa 7 la differenza la sento e come, ma non sn i dischi il problema.



Si ma vedi... ai fini pratici i pro (come taluni di noi che li hanno provati) non hanno scorto nessuna differenza in termini di guadagno in corsa... non è perchè hai i freni a disco che andrai più forte in discesa, se poi nei rilanci devi supplire a varie ed eventuali (come dice [MENTION=32931]pietro1973[/MENTION]) comprendi che non c'è appeal per questo genere di innovazione che porta cmq taluni vantaggi per chi la bici la usa ma non per correre.


Se non mi ricordo male parliamo di una differenza di peso solo di 400-500 gr contando che le bici devono pesare 6,7 e che aggiungono dei pesi per raggiungere il peso direi che il margine lo hanno. Un'altra idea che mi sn fatto è che una casa su 3 è realmente pronta con i top di gamma con i dischi e parlo di shimano. E sram subito dietro ma non si hanno notizie di campagnolo.






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peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
Io mi sono fatto un'idea basata sull'esperienza... sostanzialmente su due esperienze:

(1) mi e' capitato in citt', su una MTB super-economica del deca (con freni tradizionali e tacchetti non nuovi) e con anche un po' di pioggerellina, che uno %##@@ in auto mi tagliasse la strada per fiondarsi su un parcheggio. Ho frenato alla disperata e mi sono quasi cappottato, nel senso di ritrovarmi sulla sola ruota anteriore. Conclusione: i freni tradizionali sono gia' fin troppo potenti per i pesi in gioco (NB: bici da 15 kg, ciclista da 85...)

(2) due o tre giorni fa ho fatto con un amico un giro su una bici (MTB) noleggiata con freni a disco (meccanici); abbiamo valutato male il meteo e ci siamo ritrovati a fare una lunga discesa (circa 800 m di dislivello) su una strada asfaltata ma stretta, a tornanti, con pendenza oltre il 15% e senza nessuna protezione (neanche alberi) a valle, sotto la pioggia battente. In queste condizioni sono stato veramente felice di avere i freni a disco, non ho mai avuto paura (ne' di surriscaldare - guaio che in BDC mi e' successo - ne' di andare lungo, ne' che la pioggia influisse troppo sulla frenata) e tutto e' andato tranquillamente a parte l'inzuppata. E' vero che di solito non vado in giro sotto la pioggia, ma a valle splendeva il sole. Conclusione: se in condizioni "normali" i freni tradizionali vanno altrettanto bene, ci sono situazioni in cui con i dischi uno sta piu' tranquillo.

Dopodiche' OK, se fossi stato in BDC sarei sceso piu' lentamente e con piu' paura, ed in effetti abbiamo incontrato un ciclista in BDC che faceva come noi un po' piu' lentamente ma senza scendere di sella, i freni caliper buoni funzionano anche loro (in effetti anche stare su una MTB aiutava... per eventuali buche coperte dall'acqua).

Non un grabn contributo alla discussione, ma penso che sia alla fine la sostanza: i freni normali sono OK, quelli a disco hanno degli svantaggi sempre, a cominciare dal peso, e dei vantaggi in alcune situazioni un po' delicate
 
Stato
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