Presumo che l'effetto dopante del thc in corrispondenza delle competizioni sia nell'anestetizzazione, che magari ti permette di sopportare una soglia del dolore piu' alta di quella che avresti senza l'assunzione della sostanza.
Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"
- Creatore Discussione Travis Tygart Fan
- Data di inizio
- Stato
Presumo che l'effetto dopante del thc in corrispondenza delle competizioni sia nell'anestetizzazione, che magari ti permette di sopportare una soglia del dolore piu' alta di quella che avresti senza l'assunzione della sostanza.
Ma la discussione è tra proibizionisti ed antiproibizionisti o sulla positività al doping?
Mi sembra che semplicemente si stava sottilineando come sia (probabilmente) sbagliato considerare dopato uno che magari 4gg prima ha partecipato ad un "festino" in cui ha fatto due tiri.
Cosa questa che può essere opinabile sotto il punto di vista della moralità ma non sotto quello della legalità. Ed è opinabile anche per ciò che riguarda gli effetti dopanti.
Poi si sta perdendo pure il filo: da dove era partito tutto ciò? Dall'analisi del capello, giusto?
appunto...l'abbiamo spaccato in 4
A maggior ragione l'assunzione rilevata tramite un esame antidoping a seguito di una gara non può certo costituire notizia di reato relativa alla guida in stato di alterazione psicofisica...
Sportivamente parliamo di sostanze proibite, a prescindere dalle proprie convinzioni morali.
A quanto ne so l'analisi del capello è stata istituita su base volontaria ed anonima per studiare il problema, non per fini probatori.Poi si sta perdendo pure il filo: da dove era partito tutto ciò? Dall'analisi del capello, giusto?
Ultima modifica:
Non confondiamo le fattispecie.
Il reato di guida sotto l'effetto di sostanze stupefacenti costituisce reato solo se la guida avviene in stato di alterazione psico-fisica.
Il reato non è l'uso di sostanze stupefacenti ma la guida in stato di alterazione psico-fisica causato dall'uso di sostanze stupefacenti.
L'uso di sostanze stupefacenti sul piano sportivo di per sè non costituisce reato ma potrebbe diventarlo nel caso in cui in una competizione risulti positivo al controllo trattandosi di sostanza vietata.
La positività ad un controllo antidoping quasi sempre costituisce reato ex lege 376/2000 ma potrebbe anche non esserlo nel caso di uso di sostanze stupefacenti.
E' quello che stavo tentando di dire...
Appunto per questo una positività per THC non può configurare un reato di questo tipo: come fai a dimostrare che il soggetto ha guidato durante la fase di alterazione?
Giusto anche questo. Ma dubito fortemente che la procura antidoping trasmetta gli atti alla procura della Repubblica in casi del genere.
premesso che il reato è guirdare alterati, quindi nell'immediatezza dell'assunzione (come da esami del sangue) non nell'assunzione tout court, considerato che è reato anche farlo sotto l'influenza di sostanze alcooliche e senza che bere alcoolici sia in alcun modo considerato reato (non lo è più nemmeno l'abuso), cosa dovrebbero fare i mods di bdc-forum?
Tutto bello e tutto giusto, ma ripeto anche a te, cosa dovrebbero fare i mods di bdcforum in quanto mods? Parlo del regolamento del forum, noi quello dobbiam far rispettare. Trovami in cosa Rickthequick lo ha violato e qualora tu abbia ragione si valuteranno i provvedimenti.
Ultima modifica:
Per cui se ti beccano positivo al THC, oltre all'antidping hai violato anche la legge perche' in fin dei conti guidare una bici e' pur sempre guidare un veicolo, per cui rientri nella fattispecie, giusto?
Zener
Apprendista Scalatore
- 14 Gennaio 2005
- 2.384
- 82
- Bici
- Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Sono proibite nel contesto sportivo, non lo sono "in toto" in altri ambiti (e qui torniamo sulle mezze leggi italiane che "vietano ma non proibiscono" o vice-versa, ma si apre tutta un'altra discussione, quindi evitiamo di proseguire thanks)
Così come non ti puoi riempire di ventolin prima e durante una gara ma lo puoi fare se non gareggi, per esempio per curarti, "puoi"(per il discorso tra parentesi appena fatto) farti UNO spinello lontano dalla competizione per motivi tuoi. Poi sai benissimo che non lo devi fare in concomitanza con una competizione quindi se ti prendono positivo... te sta bene!
Il discorso dell'esame del capello è che questo traccia per molto molto tempo l'assunzione (ora non so di preciso ma indietro in questa discussione è stato scritto mi sembra). Quindi magari c'è chi non vuol far sapere i fatti suoi.
Nel caso della GF di Roma me pare 'na xxata dal momento che tutto era in forma anonima, ma forse anche il fatto che hanno dichiarato positivo pantani a partire da prelievi anonimi fatti 15 anni fà ha intimorito più di qualcuno.
Chi ha la coscienza sporca si caha sempre sotto e non è mai tranquillo.
E' per questo che spesso sbraita...
Zener
Apprendista Scalatore
- 14 Gennaio 2005
- 2.384
- 82
- Bici
- Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Ed ii infatti ho scritto "sportivamente parliamo di sostanze proibite". Al netto della giusta precisazione di Cacciatorino non vedo differenze.
Sbagliato. Se ti trovano tracce di THC nelle urine, evidentemente risalenti ad un'assunzione di giorni prima, non puoi esser accusato di aver guidato un veicolo: come fai a saperlo?
L'antidoping non accerta la guida della bici in statoi di alterazione psico-fisica ma semplicemente l'uso di sostanze dopanti.
Se il controllo viene fatto dalle forze dell'ordine non c'è alcuna differenza tra guidare una bici o una autovettura. In entrambi i casi vi è guida sotto l'effetto di sostanze stupefacenti e, quindi, il reato.
Ovviamente non ci sarà la sospensione della patente di guida.
In caso di positività accertata all'antidoping gli atti vengono trasmessi sempre alla Procura dell Repubblica.
No! Il reato esiste solo se l'alterazione psico-fisica è dovuta all'assunzione di sostanze stupefacenti.
Nel caso di una manifestazione ciclistica credo estremamente difficile che qualcuno possa accertare lo stato di alterazione anche se non impossibile nel caso in cui qualche buontempone si sia strafatto prima di partire.
Scusa stavo facendo un paradosso solo per alleggerire il clima.
In via teorica, se uno viene trovato positivo al thc ad un controllo antidoping, a quel punto credo scatti automaticamente anche il reato di guida in stato di alterazione, perche' in effetti in quel caso il soggetto stava guidando il veicolo (la bici) in stato di assunzione di sostanza (dato che credo che per il thc non esista un limite tollerato, com'e' invece per l'alcool). Comunque e' totalmente OT, possiamo chiuderla qui' per me... :-)
Allora il sospetto (non documentato, ma a naso) è che le Procure non diano seguito ad atti relativi a vicende del genere.
In linea di teoria sarebbe possibile ipotizzare il reato se la concentrazione di thc nelle urine o di alcol nel sangue fosse talmente alta da dimostrare un'assunzione (e quindi un effetto) durante la manifestazione. Sempre che sia possibile contestare tale tipo di reato a seguito di un'analisi per altri scopi e non condotta con le metodologie previste al CdS, cosa di cui dubito fortemente.
Qualche anno fa ricordo di aver visto una intervista di Taccone che descrive una sua condotta di guida sotto l'effetto di sostanze psicotrope. E' stato molto divertente. Se riesco a trovarlo lo segnalo.
Assolutamente no. Viene emesso quasi sempre un decreto penale di condanna con pena sospesa a cui segue un regolare processo solo nel caso in cui venga proposta opposizione da parte dell'imputato.
Quindi chiunque risulti positivo all' antidoping a qualunque titolo e per qualunque sostanza, anche per assunzioni involontarie si ritrova con una condanna e/o un processo?
Trovato il video ... dal min. 2,30 in poi
Vito Taccone - YouTube
C'è reato solo quando l'assunzione di sostanze dopanti è finalizzata all'alterazione della prestazione che ovviamente manca in caso di assunzione involontaria e, soprattutto, in caso di assunzione di sostanze stupefacenti risalente a diversi giorni prima della gara.
- Stato