Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

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davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Quindi entrambe le prove con cerchi TLR sui quali, in teoria, la copertura non dovrebbe stallonare in caso di perdita di pressione.....deduco quindi che nel mio caso (R4Carbon), considerando che se la pressione dovesse scendere sotto un certo valore la copertura dovrebbe stallonare, l'operazione di "ritallonatura", almeno stando a quello che dici, sarebbe praticamente impossibile e il montaggio della camera d'aria un passaggio obbligato....inutile allora portarmi dietro toppe, colle, mastici e quant'altro? ;nonzo%

giorni fa ho tallonato dei pro one su queste Mavic che NON sono tlr o ust e li ho tallonati con una facilità imbarazzante.
pure le Carbon 4 si tallonano con grande facilità, poi ovviamente dipende anche dal pneumatico, ma io i pro one sia sulle bora che sulle r4 e zero carbon li ho tallonati con la pompa da pavimento.
 

tony fish

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19 Settembre 2016
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Per il resto con la co2 ho fatto un po' di prove senza lattice e non sono riuscito a far tallonare nessun copertone, pro one, sector e fusion, nessuno dei tre...

Io ho Pro one da 25 e 28 ed uso la co2, senza problemi, però ho cerchi per tubeless [emoji57]




Anche i miei sono cerchi tubeless ready (una volta ben nastrati la differenza con cerchi tubeless nativi non esiste), non trasformati, i tuoi che larghezza di canale hanno? Probabilmente su canale stretto o più stretto è più facile

Dimenticavo, su racing 4 trasformati a bassa pressione il tallone si stacca e non rimane in sede e non ho manco provato, ma non era comunque il caso delle ruote che ho riportato
 

faris

Pignone
27 Febbraio 2015
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Canyon CF SL 9.0
26,2 mm su cerchio da 15 int. quindi hai preso un 25 mm nominale ??

Vorrei provare a prendere il 23 ma chissà se resta tale su cerchi da 18mm int oppure, come il Pro One, diviene quasi un 26 effettivo. (25,6 reali)

Come ogni pneumatico ha bisogno di lavorare un po' prima di raggiungere la forma definitiva: il Fusion 5 appena montato e mandato quasi a 7 atm non raggiungeva i 25 mm.
Posso chiederti perchè vorresti mettere una 23 mm con canale da 18?
Io avendo provato per un migliaio di Km delle carbon con c18,9 (purtroppo restituite perchè fallate nella pista frenante) sto ancora rimpiangendo il volume d'aria che realizzavano le mie Continental Gp e mi posso solo immaginare l'ulteriore confort e sicurezza che avrei ottenuto con delle tubeless al posto del copertoncino normale...
 

vic.thor

Cronoman
22 Maggio 2017
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Bianchi Acciaio - Argon 18 Gallium
quindi sgonfi di nuovo, ma a me ristallona e sono punto e accapo.
Anche io faccio tallonare senza lattice ma dopo aver cosparso la spalla del copertone con acqua saponata. Attendo il tempo necessario per verificare che non ci siano perdite e nel frattempo l'acqua, asciugando, crea una patina che favorisce il mantenimento del contatto cerchio/copertone. A quel punto sgonfio, tolgo l'anima della valvola e da lì inserisco il lattice infine riavvito l'anima e gonfio con la valvola rigorosamente a ore 12 per evitare che l'aria vada (troppo) a contatto con il lattice.

Sulla MTB funziona, sulla BDC ancora non so (sto aspettando le ruote nuove) :-D
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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Ok sulla seconda pagina di lordgun sì, su altri siti no, sul sito mavic nelle pagine delle ruote mettono single compound, la pagina delle gomme da sole non so perché non la trovo.
Oh nessuna polemica, ma vorrei sapere, a parte quella pagina, doppia mescola non lo trovo da nessuna parte, dove sul sito mavic dicono doppia? Grazie

da nessuna parte solo su lordgun, ma non vedo neanche sul sito hutchinson dove dicono che i loro tubeless sono a doppia mescola
 

yagone

Pignone
16 Giugno 2017
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BMC Roadmachine 02 - Cervelo R3 - Amelio Bianchi MS
Anche i miei sono cerchi tubeless ready (una volta ben nastrati la differenza con cerchi tubeless nativi non esiste), non trasformati, i tuoi che larghezza di canale hanno? Probabilmente su canale stretto o più stretto è più facile

Dimenticavo, su racing 4 trasformati a bassa pressione il tallone si stacca e non rimane in sede e non ho manco provato, ma non era comunque il caso delle ruote che ho riportato
Sono DT Swiss R24 Spline, se non ricordo male, interno 18

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dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Posso chiederti perchè vorresti mettere una 23 mm con canale da 18?

Perchè in genere se un 23 è già abbondante con un canale standard (15c) con uncanale da 18 vai ben oltre e non capisco la necessità di superare i 25-26 mm effettivi.
Oltre al fatto che un 23 su canale 18 int (che arriva appunto già oltre i 25 mm effettivi) crea un profilo perfetto per la conduzione e tenuta del mezzo... in pratica si evita la forma classica a pera e ci si trova con un battistrada maggiorato.
 

tony fish

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da nessuna parte solo su lordgun, ma non vedo neanche sul sito hutchinson dove dicono che i loro tubeless sono a doppia mescola

Sai che mi hai convinto, sul sito anche lì non se ne parla, rimane la differenza di rinforzo o anche quella è uguale tra mavic e hutchinson, pechè ora che guardo bene le tabelle le 11 storm hanno l'hardskin e non il kevlar di rinforzo.
E ti posso dire che per me l'hardskin non è particolarmente robusto, ce l'hanno le sector con le quali ho irrimediabilmente forato su una strada bianca, mentre le tlr 5.2 che sto usando ora sono rinforzate kevlar.
Spero sinceramente di ritrovarne ancora ma sarà impossibile purtroppo.
 

tony fish

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Perchè in genere se un 23 è già abbondante con un canale standard (15c) con uncanale da 18 vai ben oltre e non capisco la necessità di superare i 25-26 mm effettivi.
Oltre al fatto che un 23 su canale 18 int (che arriva appunto già oltre i 25 mm effettivi) crea un profilo perfetto per la conduzione e tenuta del mezzo... in pratica si evita la forma classica a pera e ci si trova con un battistrada maggiorato.

Su un canale 18 con cerchio massima larghezza 25 26 l'effetto a pera di una gomma 28 non si sente, ma neanche con il 17, in realtà non è nemmeno visibile e come rotolamento, confort e velocità sono veramente notevoli.

26 effettivo ha i suoi vantaggi, ma a parità di peso va gonfiato di più=meno confort e la tenuta per quanto mi riguarda c'è, ma la 28 dà un maggior assorbimento delle asperità anche in curva e in discesa.

Opinione personale eh, le uso entrambe e ognuna ha pregi e difetti, per esempio la più stretta dalla sua è più scattante e reattiva e la guidabilità della bici è sicuramente maggiore, infatti ora sto usando quella misura ma con queste piogge e il freddo in arrivo oggi o domani dovrei rimettere le altre ruote.
 

ibondio

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un cannibale ed un ferro
quindi sgonfi di nuovo, ma a me ristallona e sono punto e accapo.
Mi sa che siamo alla solita TL vs TLR.o-o

La CO2 non l'ho mai usata, ma se dovessi farlo lo farei prima di inserire il lattice perchè una volta tallonato con il TL non stallona più nemmeno quando levo la spina della valvola (che in termini di sicurezza è il suo valore aggiunto).

Addirittura per inserire il lattice devo manualmente schiacciare il TL per lasciare uscire un po' d'aria dal bordo per lasciar entrare il lattice, che altrimenti mi sputa indietro.
 

tony fish

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Mi sa che siamo alla solita TL vs TLR.o-o

La CO2 non l'ho mai usata, ma se dovessi farlo lo farei prima di inserire il lattice perchè una volta tallonato con il TL non stallona più nemmeno quando levo la spina della valvola (che in termini di sicurezza è il suo valore aggiunto).

Addirittura per inserire il lattice devo manualmente schiacciare il TL per lasciare uscire un po' d'aria dal bordo per lasciar entrare il lattice, che altrimenti mi sputa indietro.

Mah, nel mio caso non direi, ma anche in generale boh.
Ai fatti tra cerchio tl o tlr nastrato non cambia nulla.
Le prove le ho fatte sia con una gomma tl che con altre tlr e niente,
invece a quanto si legge c'è chi riesce e con cerchio tlr e senza lattice,
in ogni caso è ovvio che con il lattice tallona prima e meglio, ma non fare prove con co2 e lattice perchè te lo secca.
 

sheik yerbouti

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Sai che mi hai convinto, sul sito anche lì non se ne parla, rimane la differenza di rinforzo o anche quella è uguale tra mavic e hutchinson, pechè ora che guardo bene le tabelle le 11 storm hanno l'hardskin e non il kevlar di rinforzo.
E ti posso dire che per me l'hardskin non è particolarmente robusto, ce l'hanno le sector con le quali ho irrimediabilmente forato su una strada bianca, mentre le tlr 5.2 che sto usando ora sono rinforzate kevlar.
Spero sinceramente di ritrovarne ancora ma sarà impossibile purtroppo.

tutti i tubeless ready hanno come rinforzo l'hardskin, i tubeless ed i copertoncini hanno il kevlar protech,
 

tony fish

Apprendista Scalatore
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tutti i tubeless ready hanno come rinforzo l'hardskin, i tubeless ed i copertoncini hanno il kevlar protech,

ahaha ormai è un castello, guarda c'è stata una discussione qui pagine indietro perchè io dicevo che i miei non erano kevlar e poi sono stato convinto del contrario, ora di nuovo non ricomincio, vanno bene così comunque siano :rosik:

Per la cronaca i sector tubeless (non ready) che ho sono hardskin e non kevlar
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
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ahaha ormai è un castello, guarda c'è stata una discussione qui pagine indietro perchè io dicevo che i miei non erano kevlar e poi sono stato convinto del contrario, ora di nuovo non ricomincio, vanno bene così comunque siano :rosik:

Per la cronaca i sector tubeless (non ready) che ho sono hardskin e non kevlar

io sto parlando dei nuovi tubeless/tlr 11storm, quello che ti ho scritto sopra e' riportato dal sito hutchinson
i sector hanno dual compound, i 32mm hanno come protezione hardskin, i 28 non lo dice ma presuppongo sia lo stesso visto che cambia solo la larghezza,
da qualche parte mi sembra di aver letto che i tlr 11storm avevano come base di partenza proprio i sector
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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Bici
molto bella e funzionale
Su un canale 18 con cerchio massima larghezza 25 26 l'effetto a pera di una gomma 28 non si sente, ma neanche con il 17, in realtà non è nemmeno visibile e come rotolamento, confort e velocità sono veramente notevoli.

26 effettivo ha i suoi vantaggi, ma a parità di peso va gonfiato di più=meno confort e la tenuta per quanto mi riguarda c'è, ma la 28 dà un maggior assorbimento delle asperità anche in curva e in discesa.

Opinione personale eh, le uso entrambe e ognuna ha pregi e difetti, per esempio la più stretta dalla sua è più scattante e reattiva e la guidabilità della bici è sicuramente maggiore, infatti ora sto usando quella misura ma con queste piogge e il freddo in arrivo oggi o domani dovrei rimettere le altre ruote.
Vedi... io con i 23 Pro one e canale int da 18 ho trovato l'equilibrio perfetto (parlo per me chiaramente) tra comfort (gonfio a 6 ant e 7 post) guidabilità tenuta e reattività perchè alla fine ho una gomma larga quasi 26mm e un ottimo profilo sfruttabile fino sui fianchi.
Cmq la mia domanda sulla misura era rivolta a chi ha montato gli Hutchinson postati da Davlak.
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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428
Cremona
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Bici
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Vedi... io con i 23 Pro one e canale int da 18 ho trovato l'equilibrio perfetto (parlo per me chiaramente) tra comfort (gonfio a 6 ant e 7 post) guidabilità tenuta e reattività perchè alla fine ho una gomma larga quasi 26mm e un ottimo profilo sfruttabile fino sui fianchi.
Cmq la mia domanda sulla misura era rivolta a chi ha montato gli Hutchinson postati da Davlak.


Non aveva postato i fusion tubeless normali o mi sbaglio io in tutto questo casino?
Avevo risposto anche perchè monto i tlr di quella gomma e la resa come dimensione è identica ai tl e praticamente identica ai pro one 23.

Ho bisogno di vacanze o-o
 

Bonus79

Scalatore
27 Gennaio 2010
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Romagna
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Cervélo R3
Le gomme non hanno stallonato, non salivano proprio.

Forse non ci siamo capiti, per stallonare intendevo se la copertura si "stacca" dalla spalla del cerchio....fatto sta che, in effetti, per sostituire la camera d'aria è necessario staccare la copertura dal cerchio e a questo punto cerchio TLR o non TLR forse non fa nessuna differrenza.

I kit riparazione servono perché se hai un buco tale da non poter essere riparato dal lattice mettendo solo la camera senza niente in mezzo rischi che esca e scoppi.

Giusto, ma deve essere veramente grosso, o piuttosto un taglio.

Grazie! o-o

giorni fa ho tallonato dei pro one su queste Mavic che NON sono tlr o ust e li ho tallonati con una facilità imbarazzante.
pure le Carbon 4 si tallonano con grande facilità, poi ovviamente dipende anche dal pneumatico, ma io i pro one sia sulle bora che sulle r4 e zero carbon li ho tallonati con la pompa da pavimento.

Intendevo con bomboletta di CO2 in caso di riparazione durante l'uscita e quindi in situazione di "emergenza".....giusto per capire l'utilità reale di portarsi dietro una o più bombolette di CO2.... ;-)
 
Stato
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