TrainerRoad (sw allenamento indoor) - Pagina 118 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Strumenti Elettronici e non per l'allenamento e la preparazione

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Vecchio 12-03-2017, 00:45:07   #1405
Hat
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Hat Ottimo e abbondanteHat Ottimo e abbondanteHat Ottimo e abbondante
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Originalmente inviato da Gun1963 Visualizza messaggio
Ciao a tutti, abito a Milano e non ho tanto tempo per fare salite in giro per la Lombardia, diciamo che ne ho poco e che in salita non ci vado quasi mai. Peccato, perché da ragazzo non ero proprio fermo... Ho ripreso da 3 anni a pedalare, faccio un po' di triathlon per divertirmi, ma vorrei migliorare.

fatta la lunga premessa (ho 50 anni) vi chiedo: TR (non sono abbonato) ha la stessa resa con dei rulli medio-bassi come i miei (elite cubo, mi pare) oppure è più performante con quelli smart di ultima generazione (drivo elite o tecnogym presentato da poco)?

Un buon programma e un buon rullo, può aiutarmi almeno un po' a sopperire alla mancanza di allenamenti outdoor in salita?

Vorrei farmi un regalo: vale la pena spendere quei (tanti) soldi per un rullo top di gamma?

Ultima cosa, vedo su TR ha un sito in inglese: è fondamentale conoscerlo al meglio per poter usare il programma?

Grazie in anticipo a chi mi risponderà

Ciao Gun, ti rispondo da triatleta per puro divertimento, mi preparo da tre anni usando trainer con soddisfazione ma sacrificio durante l'intero arco dell'anno, target distanza olimpica: il mio ftp è sempre aumentato, e in gara sono sempre stato ampiamente preparato per tutti i tipi di percorsi, da quelli piatti a quelli più incasinati.

Per quanto riguarda i rulli non avrai nessun problema con i Qubo, gli usa anche un mio amico, trainer ti calcolerà il wattaggio dopo che gli hai impostati sull'app grazie al sensore di cadenza, oppure se hai il wattometro pescherà direttamente da quello.
Io personalmente prima di spendere 700euro per dei Tacx Flux, che alla fine sono gli smart d'ingresso più solidi, proverei con i Qubo e con calma deciderei se pensare a un upgrade al mulino o rimanere col classico rullo, le prime volte devi prenderci un pò la mano a trovare il rapporto giusto per mantenere cadenza e wattaggio nei valori richiesti dalla ripetuta ma dopo una settimana ti verrà già tutto automatico.

Per quanto riguarda la salita è una bella domanda: i programmi di allenamento per il triathlon non hanno come target quello di migliorarti specificatamente in salita anche se, sia a detta dell'allenatore dietro a TrainerRoad (glielo han chiesto in un podcast mesi fa) sia per prova mia diretta, apportano sicuramente dei benefici perchè comunque vanno ad innalzarti il watt/kg.
Il fatto è che non sono specifici, nel senso che non vanno a simulare per esempio 30min passati a pedalare a denti stretti a bassa cadenza....per mirare a fare i tempi in salita c'è un piano apposito che però non ha niente a che fare col triathlon e come carico di lavoro è difficile da infilare nella settimana di un triatleta.

Io personalmente ho la fortuna di riuscire a inserire quasi sempre un uscita con salita a settimana, però l'anno scorso per problemi simili ai tuoi ho vissuto 6 mesi solo di rulli e alla prima uscita appenninica sono andato decisamente meglio del previsto, considera che nel piano per il triathlon olimpico che seguo si lavora molto sul massimo consumo di ossigeno e su ripetute intorno o sopra la soglia, quindi sia le gambe che il cuore hanno una bella base anche per le salite....poi se si tratta di fare una gf alpina diventerebbe un casino, ma per l'uscita domenicale con del dislivello direi che non dovresti avere grandi problemi.

Poi puoi sempre sviare dal piano di allenamento per il triathlon, pescare dal catalogo degli allenamenti uno che miri a simulare il lavoro di salita, e fartelo nel week-end se hai il timore che sia un tuo punto debole.
Addirittura puoi attingere proprio dal piano di allenamenti per le gare da scalatori e vedere se c'è qualcosa che ti interessa, oppure decidere di farti un allenamento di soglia a bassa cadenza in modo da simulare la salita.
Diciamo che secondo me le alternative non ti mancano.

Per quanto riguarda l'inglese non dovresti avere grandi problemi, prima di ogni allenamento ti leggi il riassunto degli obiettivi e di come devi affrontarlo almeno arrivi già preparato, poi nel corso della sessione ci sono altre scritte sia di carattere generale che riguardo l'allenamento nello specifico ma di solito si seguono senza nessun problema anche perchè dan tempo per leggerle....!
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Vecchio 12-03-2017, 17:11:48   #1406
liviocu
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liviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondante
Salve a tutti.
Sono in difficoltá nella scelta del programma da seguire, devo fare la settimana di scarico del blocco II del base dopodichè inizierò la fase Build.
Io corro in mtb, ma ho anche in bdc per allenarmi.
Pratico granfondo mtb, e quindi il programma da seguire sarebbe il Sustened power build, tuttavia quest'anno vorrei riniziare a fare anche xc, dico riniziare perchè ho praticato gare cross-country per quindici anni, abbandonando questa disciplina due anni fa.
Per la pratica del cross country non ci sarebbero dubbi, il Short Power Build sarebbe il programma appropriato.
Quindi, per praticare cross-country e granfondo, quale sarebbe il programma che sposa nella maniera migliore le due discipline, tra il Short e il Sustained power?
Grazie a chiunque mi dará dei consigli.




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Vecchio 12-03-2017, 20:46:19   #1407
Gun1963
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Grazie per le due risposte, entrambi mi suggerite di cominciare con TR e poi di cambiare rulli a fine stagione, può essere un'idea.
Grazie soprattutto ad Hat, che sta vivendo quella che potrebbe essere la mia esperienza. Quanto hai scritto potrebbe essermi molto utile.
Quindi, tradotto in pratica: stasera mi iscrivo a TR e domani provo a sincronizzare i rulli con la app. Se ho capito bene (non ho notebook per i rulli!) per utilizzare ipad ho bisogno della chiavetta usb ant+, mi confermate? Quale devo acquistare? ho visto in rete che ce ne sono diverse, di varie marche. devo prendere quella della elite, visto che i miei rulli attuali (e magari anche i prosismi) sono elite?
Le istruzioni le avrò da TR? la mia bici non ha misuratore di potenza, quindi dovrò fare la valutazione più o meno empirica con la app? E' complicata? Altri l'hanno fatta?
Grazie ancora a chi mi scriverà e anche altri pareri sul quesito esposto ieri sera sono bene accetti! L'idea di passare subito al rullo drivo (elite) mi stuzzica...
ciao!
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Vecchio 12-03-2017, 22:51:12   #1408
temporaneo
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temporaneo Distinto
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Per la settimana pre-gara domenicale, mi consigliate dei workout da seguire? Scusate se insisto ma sono al primo anno di gare e non so cosa fare. Non vorrei strafare e arrivare stanco ma nemmeno rilassarmi troppo.
Grazie
nella settimana pre-gara mi sentirei di consigliarti qualche uscita su strada, a meno che tu non faccia la gara su zwift
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Vecchio 13-03-2017, 11:39:26   #1409
jacknipper
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jacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beatojacknipper Beato
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Originalmente inviato da Gun1963 Visualizza messaggio
Grazie per le due risposte, entrambi mi suggerite di cominciare con TR e poi di cambiare rulli a fine stagione, può essere un'idea.
Grazie soprattutto ad Hat, che sta vivendo quella che potrebbe essere la mia esperienza. Quanto hai scritto potrebbe essermi molto utile.
Quindi, tradotto in pratica: stasera mi iscrivo a TR e domani provo a sincronizzare i rulli con la app. Se ho capito bene (non ho notebook per i rulli!) per utilizzare ipad ho bisogno della chiavetta usb ant+, mi confermate? Quale devo acquistare? ho visto in rete che ce ne sono diverse, di varie marche. devo prendere quella della elite, visto che i miei rulli attuali (e magari anche i prosismi) sono elite?
Le istruzioni le avrò da TR? la mia bici non ha misuratore di potenza, quindi dovrò fare la valutazione più o meno empirica con la app? E' complicata? Altri l'hanno fatta?
Grazie ancora a chi mi scriverà e anche altri pareri sul quesito esposto ieri sera sono bene accetti! L'idea di passare subito al rullo drivo (elite) mi stuzzica...
ciao!
per la chiavetta puoi prendere una apposta per l'ipad oppure, come ho fatto io ma per android, la chiavetta della sunto per usb e l'adattatore per l'ipad: così hai anche la chiavetta per il pc

se non hai rulli smart non devi fare alcuna valutazione: in TR abiliti il virtual power, selezioni il tuo rullo, imposti il livello di freno (che poi non devi cambiare durante l'allenamento), e ci pensa lui a stimare la potenza

ovviamente, come e detto, è una stima spannometrica quindi non devi considerare il valore assoluto (che sarà ottimistico) ma funzionale con il livello che stabilirai con il test FTP
__________________
l'unico modo di non fare fatica è stare a casa (cit. mag)
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Vecchio 13-03-2017, 16:41:16   #1410
vissiv
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vissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelicovissiv Angelico
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Originalmente inviato da yenas Visualizza messaggio
Come mantenimento cosa consigli nella specialty phase?? da integrare con le 2 / 3 uscite settimanali?? Grazie anticipatamente!

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Guarda conosco da poco TR, quindi altri meglio di me sapranno dirti, tuttavia a logica la terza fase dovrebbe portarti al picco di forma per il tuo obiettivo, quindi non parlerei di mantenimento, ma di carico per arrivare ad un livello di forma che poi inesorabilmente dovrà calare e non potrai mantenere in eterno, quindi il mio discorso sul mantenoimento era più che altro rivolto al momento attuale, entrando poi nella fase finale solo quando sai quando cascano gli appuntamenti della stagione in cui vuoi dare il meglio. In tale ottica, se ormai esci su strada devi trovare tu un impegno che monitorato tramite il test di TR ti consenta di restare ad un livello FTP stazionario. Se invece non hai velleità agonistiche entra nella terza fase e vedi un pò quanto ti impegna, magari mitigala un pò, alterna uscite su strada e progredisci lentamente senza sfinirti. Siamo a marzo, vedi un pò tu.Questo il mio parere, ma resta il parere di un ciclista qualunque, non di un preparatore o di una persona con tanta esperienza alle spalle.
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Vecchio 13-03-2017, 16:45:02   #1411
philthyphil
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philthyphil Ottimo e abbondantephilthyphil Ottimo e abbondantephilthyphil Ottimo e abbondante
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Quindi, tradotto in pratica: stasera mi iscrivo a TR e domani provo a sincronizzare i rulli con la app. Se ho capito bene (non ho notebook per i rulli!) per utilizzare ipad ho bisogno della chiavetta usb ant+, mi confermate? Quale devo acquistare?
Il tuo trainer non è ne comandabile elettronicamente (ANT+ FEC) né trasmette la potenza in nessun modo, giusto?
in questo caso ti serve sensore di velocità, se lo hai già ed è bluetooth non ti serve nessuna chiavetta, lo colleghi direttamente all'iPad. se invece hai un sensore solo ANT+ allora hai bisogno adattatore+chiavetta ant+.. ma a quel punto ti conviene comprare un sensore velocità cadenza ant+/bluetooth che ti costa uguale (o forse meno..) e lo usi con praticamente tutto quello che hai o potrai avere (garmin/polar/iPhone/iPad/...) senza altri ammennicoli da collegare all'iPad per trainer road.

se invece sul Qubo hai anche il misuro+ allora non ti serve altro, in teoria dovrebbe collegarsi direttamente all'iPad

ciao
F
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Vecchio 13-03-2017, 19:27:46   #1412
Gun1963
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Grazie phil, tutto molto chiaro.
In effetti credo che per me sia meglio acquistare un sensore di velocità cadenza ant+/bluetooth, perché quello che ho ora (garmin) non è bluetooth.
Pensi che questa vada bene https://www.amazon.it/Wahoo-Sensore-...B00L9XNFPY#Ask
Grazie mille
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Vecchio 13-03-2017, 22:02:18   #1413
gigi8703
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nella settimana pre-gara mi sentirei di consigliarti qualche uscita su strada, a meno che tu non faccia la gara su zwift
Si ma di che intensità? Non so se continuerò su traineroad considerato che quasi ogni domenica ci sarà una gara e che quindi difficilmente potrò seguire quanto proposto.
Ho un po' paura di stoppare gli allenamenti intensivi fatti sinora sui rulli ma con l'arrivo della bella stagione e del periodo gare mi sembra inevitabile.
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Vecchio 14-03-2017, 02:26:14   #1414
Hat
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Grazie phil, tutto molto chiaro.
In effetti credo che per me sia meglio acquistare un sensore di velocità cadenza ant+/bluetooth, perché quello che ho ora (garmin) non è bluetooth.
Pensi che questa vada bene https://www.amazon.it/Wahoo-Sensore-...B00L9XNFPY#Ask
Grazie mille
Ciao gun, io uso questo della Wahoo http://it-eu.wahoofitness.com/device...cadence-sensor comprato direttamente tramite il loro sito, lo metto sulla bici muletto che non ha il powermeter quando devo usarla sui rulli e funziona benissimo con trainer road sia sull'iphone che sull'ipad
Ovviamente trasmette anche in ant, in modo da poterlo collegare al garmin e via dicendo.
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Vecchio 14-03-2017, 11:11:20   #1415
Gun1963
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Originalmente inviato da Hat Visualizza messaggio
Ciao gun, io uso questo della Wahoo http://it-eu.wahoofitness.com/device...cadence-sensor comprato direttamente tramite il loro sito, lo metto sulla bici muletto che non ha il powermeter quando devo usarla sui rulli e funziona benissimo con trainer road sia sull'iphone che sull'ipad
Ovviamente trasmette anche in ant, in modo da poterlo collegare al garmin e via dicendo.
Grazie per l'info, ero già pronto x acquistarlo, ma ho visto che è un e-shop americano, chissà quanto ci mette ad arrivarmi: magari la stagione è già finita
tu l'hai ordinato sul sito o hai trovato prodotto analogo in Italia? solo per questione di tempi...
tks
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Vecchio 14-03-2017, 11:14:15   #1416
Gun1963
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Gun1963 non giudicato
Grazie Hat, ho trovato da solo! certo che c'è anche in Italia, stesso prodotto, arrivo in pochi giorni garantito

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