Ruote ICAN: qualcuno si sta trovando molto bene...

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ulau75

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flavio-resana

Maglia Gialla
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Le r0 soffrono il vento per via dei raggi piatti. Flavio alla fine hai preso imust o ican? Raggi sapim o pillar? Mi puoi girare il link, anche in privato. Grazie

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Ho preso Ican fl40 che hanno raggi e nipples sapim.
Occhio che le spedizioni sono tutte in GRAVE ritardo. La consegna è per il 21 novembre.

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davlak

Maglia Gialla
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dunque dunque....tornando alle ICAN FL 40

ieri ho mandato una lamentela al venditore riguardo al ritardo della spedizione (pur sapendo che Ican non c'entra...ma era per smuovere le acque).
mi ha risposto la mitica Bella...a cui avevo chiesto tempo fa la tensione dei raggi,
nel frattempo però giorni fa mi aveva già risposto un tecnico della ICAN, intesa come costruttore, quindi contattato a 1\2 form del sito icansport, e ne avevo parlato qui:

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=6028137&postcount=698

Bella invece, oggi, mi ha fornito dei dati RELATIVI e ricavati proprio col tensiometro della PARK TOOL TM-1 :mrgreen:

38408114981_e46fd318d1_c.jpg



secondo me (molto spannometricamente, sia chiaro) questi dati confermano il fatto che ho rilevato su praticamente TUTTE le ICAN FL40 posteriori su cui ho messo mano, ovvero che c'è un gran divario tra tensione raggi drive e non drive, con questi ultimi decisamente lenti e quindi tendenti a sregistrarsi.
sicuramente questo artificio è reso necessario alla geometria del mozzo Novatec, e immagino che, con i Powerway o anche altri mozzi, il divario sia inferiore.
tuttavia, quanto meno, adesso tutti i possessori di ICAN hanno almeno un riferimento in caso di rispristino della tensione dovuto a interventi sulla tensione dei raggi.

io NON ho il TM-1 perchè non mi è ancora arrivato, e quello che ho usato io della DT aveva una scala completamente diversa.
però non appena mi arriva vedrò di verificare.

per quanto mi riguarda io a tutte le ruote post. ICAN 40 ho aumentato la tensione i raggi non drive (1\8 di giro, circa ma su un paio di ruote anche 1\4) e detensionato leggerissimamente quelli lato drive.
e il riscontro è stato che non solo così facendo la ruota è più simmetrica rispetto ai foderi, ma anche che non si è più mossa di un decimo nemmeno dopo 1.000 km di stradacce.

quanto all'anteriore...ammetto di essere un pò confuso...mi serve il park tool per verificare, prima non mi esprimo...a me però pare davvero tanto, anche perchè nella comunicazione del tecnico ICAN riportava un valore a metà tra quello dei raggi post. drive e non drive.
ma potrebbe anche dipendere dal fatto che davanti la raggiatura è radiale e il PARK TOOL risponde in maniera differente rispetto al DT che usai io
almeno credo ;nonzo%
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
dunque dunque....tornando alle ICAN FL 40

ieri ho mandato una lamentela al venditore riguardo al ritardo della spedizione (pur sapendo che Ican non c'entra...ma era per smuovere le acque).
mi ha risposto la mitica Bella...a cui avevo chiesto tempo fa la tensione dei raggi,
nel frattempo però giorni fa mi aveva già risposto un tecnico della ICAN, intesa come costruttore, quindi contattato a 1\2 form del sito icansport, e ne avevo parlato qui:

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=6028137&postcount=698

Bella invece, oggi, mi ha fornito dei dati RELATIVI e ricavati proprio col tensiometro della PARK TOOL TM-1 :mrgreen:

38408114981_e46fd318d1_c.jpg



secondo me (molto spannometricamente, sia chiaro) questi dati confermano il fatto che ho rilevato su praticamente TUTTE le ICAN FL40 posteriori su cui ho messo mano, ovvero che c'è un gran divario tra tensione raggi drive e non drive, con questi ultimi decisamente lenti e quindi tendenti a sregistrarsi.
sicuramente questo artificio è reso necessario alla geometria del mozzo Novatec, e immagino che, con i Powerway o anche altri mozzi, il divario sia inferiore.
tuttavia, quanto meno, adesso tutti i possessori di ICAN hanno almeno un riferimento in caso di rispristino della tensione dovuto a interventi sulla tensione dei raggi.

io NON ho il TM-1 perchè non mi è ancora arrivato, e quello che ho usato io della DT aveva una scala completamente diversa.
però non appena mi arriva vedrò di verificare.

per quanto mi riguarda io a tutte le ruote post. ICAN 40 ho aumentato la tensione i raggi non drive (1\8 di giro, circa ma su un paio di ruote anche 1\4) e detensionato leggerissimamente quelli lato drive.
e il riscontro è stato che non solo così facendo la ruota è più simmetrica rispetto ai foderi, ma anche che non si è più mossa di un decimo nemmeno dopo 1.000 km di stradacce.

quanto all'anteriore...ammetto di essere un pò confuso...mi serve il park tool per verificare, prima non mi esprimo...a me però pare davvero tanto, anche perchè nella comunicazione del tecnico ICAN riportava un valore a metà tra quello dei raggi post. drive e non drive.
ma potrebbe anche dipendere dal fatto che davanti la raggiatura è radiale e il PARK TOOL risponde in maniera differente rispetto al DT che usai io
almeno credo ;nonzo%


bella domanda, appena mi arrivano vediamo se hanno sistemato queste piccole problematiche.o-o
grazie per il tuo intervento!!!
 

tony fish

Apprendista Scalatore
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alcune
[MENTION=35417]davlak[/MENTION]

Io ho avuto problemi ai raggi che si sono smollati con Ican 50 e powerway, non ricordo il modello di raggi, con novatec e imust 40 perfette
 

Rone69

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dunque dunque....tornando alle ICAN FL 40

ieri ho mandato una lamentela al venditore riguardo al ritardo della spedizione (pur sapendo che Ican non c'entra...ma era per smuovere le acque).
mi ha risposto la mitica Bella...a cui avevo chiesto tempo fa la tensione dei raggi,
nel frattempo però giorni fa mi aveva già risposto un tecnico della ICAN, intesa come costruttore, quindi contattato a 1\2 form del sito icansport, e ne avevo parlato qui:

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=6028137&postcount=698

Bella invece, oggi, mi ha fornito dei dati RELATIVI e ricavati proprio col tensiometro della PARK TOOL TM-1 :mrgreen:

38408114981_e46fd318d1_c.jpg



secondo me (molto spannometricamente, sia chiaro) questi dati confermano il fatto che ho rilevato su praticamente TUTTE le ICAN FL40 posteriori su cui ho messo mano, ovvero che c'è un gran divario tra tensione raggi drive e non drive, con questi ultimi decisamente lenti e quindi tendenti a sregistrarsi.
sicuramente questo artificio è reso necessario alla geometria del mozzo Novatec, e immagino che, con i Powerway o anche altri mozzi, il divario sia inferiore.
tuttavia, quanto meno, adesso tutti i possessori di ICAN hanno almeno un riferimento in caso di rispristino della tensione dovuto a interventi sulla tensione dei raggi.

io NON ho il TM-1 perchè non mi è ancora arrivato, e quello che ho usato io della DT aveva una scala completamente diversa.
però non appena mi arriva vedrò di verificare.

per quanto mi riguarda io a tutte le ruote post. ICAN 40 ho aumentato la tensione i raggi non drive (1\8 di giro, circa ma su un paio di ruote anche 1\4) e detensionato leggerissimamente quelli lato drive.
e il riscontro è stato che non solo così facendo la ruota è più simmetrica rispetto ai foderi, ma anche che non si è più mossa di un decimo nemmeno dopo 1.000 km di stradacce.

quanto all'anteriore...ammetto di essere un pò confuso...mi serve il park tool per verificare, prima non mi esprimo...a me però pare davvero tanto, anche perchè nella comunicazione del tecnico ICAN riportava un valore a metà tra quello dei raggi post. drive e non drive.
ma potrebbe anche dipendere dal fatto che davanti la raggiatura è radiale e il PARK TOOL risponde in maniera differente rispetto al DT che usai io
almeno credo ;nonzo%
Considerando che tu sei un buon esperto di ruote, sai riconoscere eventuali problemi e risolverli, alla luce di questi ed altri problemi da te rilevati, ad esempio la difficolta ad installare alcuni pneumatici, trovo difficile che un ciclista normale, possa ritenersi soddisfatto nell'acquistare queste ruote.
A mio avviso ci sono troppe cose da sistemare e da tenere controllate per portarle in condizioni ottimali, un ciclista che non ha pratica in manutenzione del mezzo e in particolare delle ruote a mio avviso potrebbe trovarsi in difficoltà.
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
per quanto mi riguarda io a tutte le ruote post. ICAN 40 ho aumentato la tensione i raggi non drive (1\8 di giro, circa ma su un paio di ruote anche 1\4) e detensionato leggerissimamente quelli lato drive.
e il riscontro è stato che non solo così facendo la ruota è più simmetrica rispetto ai foderi, ma anche che non si è più mossa di un decimo nemmeno dopo 1.000 km di stradacce.

Ummhh... questo denota un problema di accoppiamento cerchio mozzo :wacko:

Cmq... ottime info :eek:
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Ummhh... questo denota un problema di accoppiamento cerchio mozzo :wacko:

Cmq... ottime info :eek:
tu non sai cosa ho dovuto fare per mettere a piombo una coppia di c24 in mio possesso, uscite di fabbrica...
;-)

qua stiamo facendo il pelo a delle ruote cinesi pagate intorno ai 500€ e molti di noi non immaginano nemmeno quanto siano imprecise le ruote di tanti marchi blasonati.
 

aratrus

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23 Aprile 2011
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workswell 256 disc
a questo punto io direi di fare un sondaggio su chi ha realmente le ruote, però che siano ican o imust con canale interno 18.35, non altri nobrand cinesi o altri cerchi.

io come detto mille volte ho le imust da 40, sono il prototipo del ciclista amatoriale scarso da 2500 km all'anno (se va bene) e non ho avuto problemi nel montare i pneumatici, ne di tensionatura (tengo i pattini a forse 1mm dal cerchio e non strusciano).
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Considerando che tu sei un buon esperto di ruote, sai riconoscere eventuali problemi e risolverli, alla luce di questi ed altri problemi da te rilevati, ad esempio la difficolta ad installare alcuni pneumatici, trovo difficile che un ciclista normale, possa ritenersi soddisfatto nell'acquistare queste ruote.
A mio avviso ci sono troppe cose da sistemare e da tenere controllate per portarle in condizioni ottimali, un ciclista che non ha pratica in manutenzione del mezzo e in particolare delle ruote a mio avviso potrebbe trovarsi in difficoltà.

ripeto quando scritto a [MENTION=56530]dagos[/MENTION] qui sotto:

qui stiamo facendo pelo e contropelo a ruote da 500€ in carbonio...
se aprissimo una discussione sui difetti di fabbrica di ruote come le bora (ne ho avuti 3 set) ci sarebbe da scrivere per mesi...e ciò nonostante io le considero sempre tra le migliori ruote in commercio.
il fatto è che mentre uno su delle Bora o delle Zipp non si sogna nemmeno di metterci le mani, sulle ICAN, verso le quali partiamo tutti un pò prevenuti, (io lo ero!) mi viene spontaneo pensare a delle ottimizzazioni, aggiustamenti etc. "fatti in casa" che diversamente richiederebbero il ricorso direttamente al costruttore, il che è scomodo, obbiettivamente.
magari il giorno che ci sarà un distributore ufficiale, ci si potrà rivolgere a lui, ma i costi aumenteranno...
a parte questo...io credo che tutti su un forum come questo e soprattutto tra quelli che leggono una discussione come questa, dovrebbero essere in grado di fare delle operazioni basilari sulla propria bici, e tra queste c'è anche di saper dare un quarto di giro di tensione a una fila di raggi.
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
10.204
710
fiumicino
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3 Cannondale
intanto è arrivata la conferma ufficiale: le mie ruote si sono perse.
domani mi fanno il rimborso e per averlo sulla carta ci vorranno 7\10 gg lavorativi.
ma andassero aff....:rosik:
 

foxmolder

Cronoman
23 Marzo 2012
798
17
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si
Sulla tensione dei raggi si sta creando una "Bella" confusione, deduco o la tizia ha dato i numeri o tensionano le ruote a membro di cane.
Di seguito in allegato l'ipotetica tabella di conversione di un raggio SAPIM CX, se la tensione della ruota anteriore potrebbe starci, ma come cavolo tensionano le ruote posteriori !?!


dunque dunque....tornando alle ICAN FL 40

ieri ho mandato una lamentela al venditore riguardo al ritardo della spedizione (pur sapendo che Ican non c'entra...ma era per smuovere le acque).
mi ha risposto la mitica Bella...a cui avevo chiesto tempo fa la tensione dei raggi,
nel frattempo però giorni fa mi aveva già risposto un tecnico della ICAN, intesa come costruttore, quindi contattato a 1\2 form del sito icansport, e ne avevo parlato qui:

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=6028137&postcount=698

Bella invece, oggi, mi ha fornito dei dati RELATIVI e ricavati proprio col tensiometro della PARK TOOL TM-1 :mrgreen:

38408114981_e46fd318d1_c.jpg



secondo me (molto spannometricamente, sia chiaro) questi dati confermano il fatto che ho rilevato su praticamente TUTTE le ICAN FL40 posteriori su cui ho messo mano, ovvero che c'è un gran divario tra tensione raggi drive e non drive, con questi ultimi decisamente lenti e quindi tendenti a sregistrarsi.
sicuramente questo artificio è reso necessario alla geometria del mozzo Novatec, e immagino che, con i Powerway o anche altri mozzi, il divario sia inferiore.
tuttavia, quanto meno, adesso tutti i possessori di ICAN hanno almeno un riferimento in caso di rispristino della tensione dovuto a interventi sulla tensione dei raggi.

io NON ho il TM-1 perchè non mi è ancora arrivato, e quello che ho usato io della DT aveva una scala completamente diversa.
però non appena mi arriva vedrò di verificare.

per quanto mi riguarda io a tutte le ruote post. ICAN 40 ho aumentato la tensione i raggi non drive (1\8 di giro, circa ma su un paio di ruote anche 1\4) e detensionato leggerissimamente quelli lato drive.
e il riscontro è stato che non solo così facendo la ruota è più simmetrica rispetto ai foderi, ma anche che non si è più mossa di un decimo nemmeno dopo 1.000 km di stradacce.

quanto all'anteriore...ammetto di essere un pò confuso...mi serve il park tool per verificare, prima non mi esprimo...a me però pare davvero tanto, anche perchè nella comunicazione del tecnico ICAN riportava un valore a metà tra quello dei raggi post. drive e non drive.
ma potrebbe anche dipendere dal fatto che davanti la raggiatura è radiale e il PARK TOOL risponde in maniera differente rispetto al DT che usai io
almeno credo ;nonzo%
 

Allegati

  • TM1 - conversion SAPIM CX.JPG
    TM1 - conversion SAPIM CX.JPG
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foxmolder

Cronoman
23 Marzo 2012
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17
Milano
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Bici
si
Mi spiace, ma era destino che tu restassi sulle IMUST in modo da non aver confusione sulle varie tensioni dei raggi :mrgreen:
E poi diciamocelo le IMUST sono più belle o-o

intanto è arrivata la conferma ufficiale: le mie ruote si sono perse.
domani mi fanno il rimborso e per averlo sulla carta ci vorranno 7\10 gg lavorativi.
ma andassero aff....:rosik:
 

foxmolder

Cronoman
23 Marzo 2012
798
17
Milano
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Bici
si
Spero non ti riferissi a me sul "ci può stare", perchè se così fosse:
1 . hai indovinato che non ci capisco niente di ruote
2 . solo nel caso ti riferissi a me, impara a leggere bene i post, perchè sul "ci può stare" mi riferivo alla ruota anteriore!

Chiuso OT

Sono dati ridicoli. 52 Kgf al lato non drive? E chi dice che "ci può stare" non sa nulla di ruote. Io tirerei il lato drive fra i 14 e i 15 e il non drive quello che serve per campanarla correttamente. Davanti, quel cerchio lì supporta almeno 100 kgf.
 
Stato
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