Campagnolo Eurus o Shamal?

Zonda, Eurus e Shamal sono tre prodotti strutturalmente simili.

Premesso questo ( in teoria ) la differenza piú grossa dovrebbe esserci tra Zonda e Eurus, perché cambiano sia i raggi che il cerchio.
Eurus e Shamal, invece, sono quasi identiche come componentistica.
Su Shamal cambia giusto il mozzo, appunto.
Dico la mia: comprerei le Eurus, tra le due piú care, proprio per via del mozzo.
Quello delle Eurus è un blocco unico di alluminio. Quello delle Shamal ha una giunzione alluminio-carbonio. Almeno in teoria quello delle Eurus dovrebbe essere più rigido e robusto.
Un vecchio test, eseguito sui modelli 2008 da Routesartisanales, conferava effettivamente la maggior rigidità laterale di Eurus.

pecosbill76 ha scritto:

la differenza piú grossa dovrebbe esserci tra Zonda e Eurus, perché cambiano sia i raggi che il cerchio.
Eurus e Zonda, invece, sono quasi identiche come componentistica.

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Qui c'è qualche problema

rocchino.palcera ha scritto:

Appurato quindi della validità delle eurus bisogna solo capire quanto è importante avere i cuscinetti ceramici e non in acciaio delle eurus. I vantaggi sono alti secondo voi?

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No.

rocchino.palcera ha scritto:

ti dico subito che ho comprato le eurus che mi devono arrivare a giorni.

Appurato quindi della validità delle eurus bisogna solo capire quanto è importante avere i cuscinetti ceramici e non in acciaio delle eurus. I vantaggi sono alti secondo voi?

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Riassumo quanto posso aver letto e capito fino ad ora in merito ai cuscinetti ceramici.

Dal punto di vista prestazionale ( la famigerata "scorrevolezza" ) pare che la differenza non sia neanche misurabile ( quindi non esiste ) alle velocitá di rotazione tipiche della biciccletta.
Almeno in teoria il cuscinetto in ceraica potrebbe avere qualche vantaggio in peso, in affidabilitá negli anni e nella quasi nulla necessitá di lubrificazione.

scalatore delle langhe ha scritto:

Qui c'è qualche problema



No.

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Mi hai anticipato. Stavo correggendo il post...

Guarda in casa ho una coppia di shamal che uso tutti i giorni praticamente e ci faccio le GF bagnate, la mia ragazza ha una coppia di eurus e le usa come me. Praticamente a vederle sono identiche, se le monti sotto a qualsiasi bici (abbiamo provato a scambiarcele) e non ti accorgi di niente all'atto pratico.
In passato ho avuto un'altra coppia di eurus, ma del 2008 o 2009, avevano i 3 raggi dietro un po piu vicini di quelle nuove. Anche in quel caso avevano un comportamento praticamente uguale alle altre 2.
In sostanza sono grandi ruotem con le eurus risparmi un 100 Euro.
Le zonda e le altre non le ho mai avute.

http://www.tour-magazin.de/services/qtr/epaper_4_2011/mobile.html#/page/92

Secondo questo test fatto dalla rivista Tour le Zonda risultano più rigide ed aerodinamiche delle Shamal,pagano qualcosa in termini di inerzia in fase di accelerazione dovuta credo al maggior peso dei cerchi.

Ho le shamal e le racing 1 limited edition (equivalenti fulcrum delle eurus a parte la raggiatura G3).
Le interscambio e non mi accorgo della differenza tra le due...
a dire il vero, la fulcrum anteriore è pure 10grammi più leggera della shamal...

Salve, io sono al secondo paio di Eurus,mi sono trovato benissimo,adesso sara l'eta che avanza volevo una ruota piu morbida,Pensavo alle Neutron.secondo voi faccio un passo indietro?

pecosbill76 ha scritto:

Zonda, Eurus e Shamal sono tre prodotti strutturalmente simili.

Premesso questo ( in teoria ) la differenza piú grossa dovrebbe esserci tra Zonda e Eurus, perché cambiano sia i raggi che il cerchio.
Eurus e Shamal, invece, sono quasi identiche come componentistica.
Su Shamal cambia giusto il mozzo, appunto.
Dico la mia: comprerei le Eurus, tra le due piú care, proprio per via del mozzo.
Quello delle Eurus è un blocco unico di alluminio. Quello delle Shamal ha una giunzione alluminio-carbonio. Almeno in teoria quello delle Eurus dovrebbe essere più rigido e robusto.
Un vecchio test, eseguito sui modelli 2008 da Routesartisanales, conferava effettivamente la maggior rigidità laterale di Eurus.

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Cambiano i raggi, il cerchio è praticamente lo stesso.

ugolino ha scritto:

Salve, io sono al secondo paio di Eurus,mi sono trovato benissimo,adesso sara l'eta che avanza volevo una ruota piu morbida,Pensavo alle Neutron.secondo voi faccio un passo indietro?

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[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=184251[/URL]
qui se n'è parlato parecchio anche confrontando le Neutron con Shamal.
Io ho preso le Neutron e mi trovo bene, sembra di galleggiare.

ibondio ha scritto:

Cambiano i raggi, il cerchio è praticamente lo stesso.

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Si, ma "praticamente" non è "assolutamente" e dato che parliamo di prodotti che si differenziano tra loro per inezie, allora, tra Zonda e Eurus la differenza relativamente più grande dopo i raggi sta proprio nel cerchio 👍

pecosbill76 ha scritto:

Si, ma "praticamente" non è "assolutamente" e dato che parliamo di prodotti che si differenziano tra loro per inezie, allora, tra Zonda e Eurus la differenza relativamente più grande dopo i raggi sta proprio nel cerchio ��

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Non ho sottomano i disegni dei profili dei cerchi.
Le misure dichiarate sono le stesse, l'unica differenza evidente tra i cerchi sono i fori di raggiatura per ospitare i nipples di diverso diametro.
Il concetto costruttivo invece è analogo, con canale senza fori. Anche per questo entrambi molto rigidi e resistenti.
Quindi, la differenza più evidente dopo i raggi e i loro nipples .... sono gli adesivi

Fresatura piana per i cerchi di Zonda, fresatura toroidale ( ovvero più materiale asportato ) per Eurus e Shamal.
È un dato di fatto. Sottile finché vuoi, ma è così.

Di fatto per un amatore non cambia nulla

pecosbill76 ha scritto:

Fresatura piana per i cerchi di Zonda, fresatura toroidale ( ovvero più materiale asportato ) per Eurus e Shamal.
È un dato di fatto. Sottile finché vuoi, ma è così.

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Si ok, lavorazione che consente di risparmiare qualche grammo, ma che non cambia la prestazione della ruota se non in funzione del diverso peso, che è oggettivamente misurabile.
Le due ruote sono tecnologicamente uguali se non per il materiale dei raggi, unica vera differenza che ne influenza il comportamento in modo apprezzabile. Se poi vogliamo entrare in tale dettaglio lascio a voi sviluppare l'interessante dibattito.

yuk ha scritto:

Di fatto per un amatore non cambia nulla

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Su questo siamo assolutamente d'accordo.

ibondio ha scritto:

Si ok, lavorazione che consente di risparmiare qualche grammo, ma che non cambia la prestazione della ruota se non in funzione del diverso peso, che è oggettivamente misurabile.
Le due ruote sono tecnologicamente uguali se non per il materiale dei raggi, unica vera differenza che ne influenza il comportamento in modo apprezzabile. Se poi vogliamo entrare in tale dettaglio lascio a voi sviluppare l'interessante dibattito.

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Tutto vero. In pratica le cose sono queste.
Possiamo quindi, seguendo questo approccio semplificativo, stabilire che se Zonda e Eurus sono diverse solo per i raggi, allora Eurus e Shamal sono assolutamente uguali.
Estremizzando, tutte le ruote sono rotonde.

Visto comunque che anche io sono interessato alla sostanza delle cose, ti dico che ho già un paio di Zonda e tra poco, sulla bici nuova, ne spunterà un nuovo paio ( magari a forma di R3, in modo che non siano visivamente identiche) 👍

pecosbill76 ha scritto:

Tutto vero. In pratica le cose sono queste.
Possiamo quindi, seguendo questo approccio semplificativo, stabilire che se Zonda e Eurus sono diverse solo per i raggi, allora Eurus e Shamal sono assolutamente uguali.
Estremizzando, tutte le ruote sono rotonde.

Visto comunque che anche io sono interessato alla sostanza delle cose, ti dico che ho già un paio di Zonda e tra poco, sulla bici nuova, ne spunterà un nuovo paio ( magari a forma di R3, in modo che non siano visivamente identiche) 👍

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Ottime le zonda, le ho usate a lungo ( trasformate in tubeless) fino a consumarle le piste frenanti, ora ho le wh 6700 più comode e leggermente più aero, ma le zonda sugli strappetti/volata rendono di più non avendo flessioni laterali, mi sà che le riprendo.

ibondio ha scritto:

Si ok, lavorazione che consente di risparmiare qualche grammo, ma che non cambia la prestazione della ruota se non in funzione del diverso peso, che è oggettivamente misurabile.
Le due ruote sono tecnologicamente uguali se non per il materiale dei raggi, unica vera differenza che ne influenza il comportamento in modo apprezzabile. Se poi vogliamo entrare in tale dettaglio lascio a voi sviluppare l'interessante dibattito.

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yuk ha scritto:

Di fatto per un amatore non cambia nulla

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Insomma, mi pare di capire che per un amatore non valga la pena spendere il doppio per le eurus/shamal e che sia più sensato "accontentarsi" delle zonda; ho inteso bene?
In effetti pensavo di aggiornare le fulcrum7 passando proprio alle zonda, ma qualcuno mi suggeriva di puntare direttamente ad una ruota più performante per fare una sola volta la spesa... Le mie esigenze sono quelle di avere una ruota un tantino più reattiva e soprattutto più precisa nell'impostazione delle curve in discesa senza rinunciare troppo alla comodità (per intenderci uso copertoncini da 25): è sensata la scelta delle zonda a circa 300€ oppure vale la pena fare uno sforzo ulteriore (che è appunto il doppio) e puntare su eurus o shamal? sono nette le differenze tra le due tipologie di ruote in oggetto oppure come mi pare di capire impercettibili per uno che non fa gare? in effetti i pochi grammi di differenza nel peso non penso siano così fondamentali... ma il resto?