Freni a disco: pregi e difetti

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Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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Tra il ring e la realtà
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Scusami ma il Cannondale non e' un buon telaio???? pure io ho il perno passante all'anteriore.....e tra le altre cose e' di una noia mostruosa montare e smontare la ruota
Io tirare a sx l'ho sentito in paio di punti quando ho dato fondo alla frenata....sul fatto che non arrivano al bloccaggio hai perfettamente ragione!!!

Mah, che ti devo dire ... In effetti per montare la ruota ci vogliono 4 o 5 secondi di più, ma una volta infilato il perno passante stringi e sei a posto.
Comunque come ho già scritto, a mio avviso i dischi sono indicati per quelli pesanti o per chi non si sente sicuro in discesa, se sei un funambolo di 60 kg sono solo una complicazione in più
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Fiorentino ai 100%
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Ci faccio gare xc con la mtb. Il 140 post va bene,se si scende a certe velocità significa che il freno lo si usa poco[emoji6]. Sai cosa mi hanno detto ad un corso in sram? Che in coppa del mondo dh usano impianti xx tanto lori i freni non li usano![emoji23]
A parte gli scherzi in xc discese lunghe in genere non ce ne sono,ma in strada credo che un 140 post credo sia più che sufficiente

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Nessun dubbio che in strada vada bene , facevo un raffronto con la mtb in base alla potenza che veniva tirata in ballo.
Ahh vai tranquillo la Sram non ha mai frenato dunque si è adatta per andare a manetta in discesa:mrgreen:
 

bomberos

Apprendista Cronoman
27 Settembre 2010
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Passo di Viamaggio
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ce l'ho! addirittura piu' di una...
Mah, che ti devo dire ... In effetti per montare la ruota ci vogliono 4 o 5 secondi di più, ma una volta infilato il perno passante stringi e sei a posto.
Comunque come ho già scritto, a mio avviso i dischi sono indicati per quelli pesanti o per chi non si sente sicuro in discesa, se sei un funambolo di 60 kg sono solo una complicazione in più

85 kg quando in forma..in inverno arrivo a 90
E per stringere la ruota ce ne vogliono 20 in piu di secondi
ma insomma nessuno vuole la mia Cannondale??
con tutti gli estimatori del disco che ci sono.....
potessi tornare indietro....
 

Afterandre

Pignone
21 Ottobre 2008
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Si mi fa piacere la tua esperienza, siamo in un forum apposta.. mi parli di MTB. Che bici hai da strada? usi dischi? quali?di che diamtro? con quale impianto? almeno diamo dei feedback a tutti.. reali non dei giornali:mrgreen:

Ho (avevo, me l'hanno rubata pochi mesi fa) una Cannondale con DuraAce... A pattino :mrgreen:

Tutto il mio discorso è partito dal fatto di smontare chi dice che le bici disc sono dei macigni.

Abbiamo detto che le ruote vanno da 100 a 150 grammi di differenza.

A questo punto è stato detto ''eh sì ma poi ci devi avvitare i dischi che sono dei piombi'' e io ho solo affermato che ci sono in commercio dischi prestazionali e leggeri (ho fatto alcuni esempi di marche che ho usato in mtb nel corso degli anni, con impianto XTR) e di non fermarsi a quello che propongono Sram e Shimano (che in effetti pesano).

Tutto qui o-o
 

Afterandre

Pignone
21 Ottobre 2008
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Proprio una balla non è, perché comunque una bici con dischi pesa mediamente un kg in più, dunque in salita la senti eccome

Allora sostituisco ''balla'' con ''grossolana esagerazione'' ok? :-x

150gr le ruote, 150 grammi i dischi, quanta differenza c'è per l'impianto frenante? 200 grammi a stare larghi? Ci vorrebbe una bella pesata di un DA a pattini e uno a dischi per capire di cosa si sta parlando...

Ad ogni modo arrivare al kg in più che dici mi sembra sinceramente mooolto dura...
 

cikin

Apprendista Velocista
5 Gennaio 2009
1.630
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alba
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[MENTION=27853]bomberos[/MENTION] secondo me ci ti ha venduto la bici, probabile che non sappia manco lui cosa ti ha venduto, non ti ha spiegato una cosa fondamentale, ossia che se se vuoi farti un paio di ruote coi dischi, te le devi fare perché in commercio non esistono.
Si perché il famoso telaio che va da dio, ha il mozzo anteriore a perno passante 12x100 (standard) ma ha il mozzo posteriore 135x9 (speciale) cosa che non si trova in giro visto che sono tutti 142x12.
Per cui discriminare i dischi perché la tua bici ha degli standard proprietari (come tutte le cannondale, che vanno per conto loro) e non trovi niente, mi sembra un po' forzata.
Se vuoi ti faccio provare le mie in carbonio, profilo da 38mm, e 1250g di peso (eh le mie sono pesanti visto che ne ho una coppia col profilo da 24mm e 1150g) e poi mi dici se li denigri o no.
Ah già, non puoi provarli...hai le ruote fatte apposta...
Chiaramente non ce l'ho con te, ma è per dire che il 95% delle persone che comprano , E VENDONO, bici disc, non ha la minima idea di cosa sta comprando e vendendo, e poi si parla a vanvera...le soluzioni per fare tutto leggero ci sono senza problemi, solo che la gente non lo sa o non lo vuole sapere
Scusa ma sono parecchio contro a queste sparate a zero perché non servono a nulla a chi magari vorrebbe compare una bici disc
 

Afterandre

Pignone
21 Ottobre 2008
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Beh in MTB si usano freni da 180 all'anteriore e 160 minimo al posteriore, io uso 180 pari, dunque la potenza frenante è altra cosa, come lo è il pistone della pinza che la deve fermare , non credo che un freno stradale abbia due pistoni da 24 mm.

Io in mtb uso 160 e 140 con (a volte)forcella rigida in carbonio da 500g. La pinza mi pare uguale vedendo i pesi.

Io uso 160mm ant e post su Scott Spark, una classica full da XC che uso più che altro per Marathon... E la potenza frenante basta e avanza.

Però al di là di cosa usiamo in MTB quale pensate che sia il diametro ideale per una bici da strada disc?

160 davanti e 140 dietro? 160 + 160? 140 + 140?

Può essere utile discuterne per dare feedback a chi sta per acquisater una bici disc nuova e non sa cosa scegliere... o-o
 

stefano 1974

Apprendista Scalatore
29 Agosto 2013
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Ho (avevo, me l'hanno rubata pochi mesi fa) una Cannondale con DuraAce... A pattino :mrgreen:

Tutto il mio discorso è partito dal fatto di smontare chi dice che le bici disc sono dei macigni.

Abbiamo detto che le ruote vanno da 100 a 150 grammi di differenza.

A questo punto è stato detto ''eh sì ma poi ci devi avvitare i dischi che sono dei piombi'' e io ho solo affermato che ci sono in commercio dischi prestazionali e leggeri (ho fatto alcuni esempi di marche che ho usato in mtb nel corso degli anni, con impianto XTR) e di non fermarsi a quello che propongono Sram e Shimano (che in effetti pesano).

Tutto qui o-o

Guarda io li reputo il futuro.. Avevo una disc da 6750 grammi..copertoncino..per ora li reputo ancora acerbi.. Tutto qui.. Mica li odio:mrgreen::mrgreen: ho solo fatto un passo indietro valutando il mio uso e i miei benefici. Per quanto cocerne i dischi... Verissimo ma nn frenano bene .o-o
 

Afterandre

Pignone
21 Ottobre 2008
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[MENTION=27853]bomberos[/MENTION] secondo me ci ti ha venduto la bici, probabile che non sappia manco lui cosa ti ha venduto, non ti ha spiegato una cosa fondamentale, ossia che se se vuoi farti un paio di ruote coi dischi, te le devi fare perché in commercio non esistono.
Si perché il famoso telaio che va da dio, ha il mozzo anteriore a perno passante 12x100 (standard) ma ha il mozzo posteriore 135x9 (speciale) cosa che non si trova in giro visto che sono tutti 142x12.
Per cui discriminare i dischi perché la tua bici ha degli standard proprietari (come tutte le cannondale, che vanno per conto loro) e non trovi niente, mi sembra un po' forzata.
Se vuoi ti faccio provare le mie in carbonio, profilo da 38mm, e 1250g di peso (eh le mie sono pesanti visto che ne ho una coppia col profilo da 24mm e 1150g) e poi mi dici se li denigri o no.
Ah già, non puoi provarli...hai le ruote fatte apposta...
Chiaramente non ce l'ho con te, ma è per dire che il 95% delle persone che comprano , E VENDONO, bici disc, non ha la minima idea di cosa sta comprando e vendendo, e poi si parla a vanvera...le soluzioni per fare tutto leggero ci sono senza problemi, solo che la gente non lo sa o non lo vuole sapere
Scusa ma sono parecchio contro a queste sparate a zero perché non servono a nulla a chi magari vorrebbe compare una bici disc

Ooooh finalmente... Applausi.

Cikin tu sulla Boone quando la usi stradalizzata cosa monti come diametro dischi?

Se ne stava discutendo ma tanti, me compreso, hanno tanta esperienza in ambito MTB ma poca in ambito BDC (bè per ovvi motivi)
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Allora sostituisco ''balla'' con ''grossolana esagerazione'' ok? :-x

150gr le ruote, 150 grammi i dischi, quanta differenza c'è per l'impianto frenante? 200 grammi a stare larghi? Ci vorrebbe una bella pesata di un DA a pattini e uno a dischi per capire di cosa si sta parlando...

Ad ogni modo arrivare al kg in più che dici mi sembra sinceramente mooolto dura...

Pesale e poi mi dici, inutile teorizzare, nella pratica anche telaio e forcella sono più pesanti, ovvio, forcella più robusta e telaio idem
 

cikin

Apprendista Velocista
5 Gennaio 2009
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Ooooh finalmente... Applausi.

Cikin tu sulla Boone quando la usi stradalizzata cosa monti come diametro dischi?

Se ne stava discutendo ma tanti, me compreso, hanno tanta esperienza in ambito MTB ma poca in ambito BDC (bè per ovvi motivi)
160 formula monolitici davanti e dietro, con pinze meccaniche tra spyre e comandi shimano durace di2 DA PATTINO E NON IDRAULICI.
Vi invito ad andare a vedere cosa pesano su internet i componenti che vi ho citato, così da vedere la differenza sui 2 impianti
 

Afterandre

Pignone
21 Ottobre 2008
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Sì mi ricordavo che montavi gli Spyre con leve DA meccaniche (e che ti trovavi pure molto bene), avevo seguito a suo tempo la tua presentazione su LBF ma mi sfuggiva il particolare dei dischi...

Vada per il 160 allora, perlomeno davanti. o-o
 

frullo81

Passista
16 Giugno 2010
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Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
160 formula monolitici davanti e dietro, con pinze meccaniche tra spyre e comandi shimano durace di2 DA PATTINO E NON IDRAULICI.
Vi invito ad andare a vedere cosa pesano su internet i componenti che vi ho citato, così da vedere la differenza sui 2 impianti
Esatto,rimango convinto che in strada un sistema a disco meccanico FATTO COME SI DEVE e quindi non di quelli economici da mtb,ma fatto apposta,possa essere più pratico ed altrettanto efficace di uno idraulico,per la regolazione della distanza delle pastiglie dal disco e per poter aprire le stesse e cambiare o smontare e rimontare la ruota velocemente.

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flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
no, io non reputo il peso il problema, basta prendere un Izalco Max disc Sram Red22 e metterci le DT SWISS RC28...sei sotto i 6,8 kg tranquillamente con pedali e tutto.
Il concetto è un altro: i dischi da 160 mm sono sovradimensionati e frenano troppo?

Mi è venuto il dubbio leggendo le varie discussioni, ma allora un 140 mm genera meno problemi di "tiraggio a sinistra"?

se così fosse...proverei subito una bici disc col 140 :rosik::rosik:
ma ipotizzo non sia così lampante la soluzione.

Le ruote super leggere sono un'arma a doppio taglio, ma evidentemente un tubolare da 24 mm si riesce tranquillamente a stare sui 1150 grammi:eek:

vorrei vedere, però, la affidabilità nel lungo termine.;nonzo%
senza polemica ovviamente.
 

stefano 1974

Apprendista Scalatore
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no, io non reputo il peso il problema, basta prendere un Izalco Max disc Sram Red22 e metterci le DT SWISS RC28...sei sotto i 6,8 kg tranquillamente con pedali e tutto.
Il concetto è un altro: i dischi da 160 mm sono sovradimensionati e frenano troppo?

Mi è venuto il dubbio leggendo le varie discussioni, ma allora un 140 mm genera meno problemi di "tiraggio a sinistra"?

se così fosse...proverei subito una bici disc col 140 :rosik::rosik:
ma ipotizzo non sia così lampante la soluzione.

Le ruote super leggere sono un'arma a doppio taglio, ma evidentemente un tubolare da 24 mm si riesce tranquillamente a stare sui 1150 grammi:eek:

vorrei vedere, però, la affidabilità nel lungo termine.;nonzo%
senza polemica ovviamente.

il 140 diventa rovente stile formula uno.o-o
 

stefano 1974

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Ho (avevo, me l'hanno rubata pochi mesi fa) una Cannondale con DuraAce... A pattino :mrgreen:

Tutto il mio discorso è partito dal fatto di smontare chi dice che le bici disc sono dei macigni.

Abbiamo detto che le ruote vanno da 100 a 150 grammi di differenza.

A questo punto è stato detto ''eh sì ma poi ci devi avvitare i dischi che sono dei piombi'' e io ho solo affermato che ci sono in commercio dischi prestazionali e leggeri (ho fatto alcuni esempi di marche che ho usato in mtb nel corso degli anni, con impianto XTR) e di non fermarsi a quello che propongono Sram e Shimano (che in effetti pesano).

Tutto qui o-o

maledetti.:wacko:
In parte è vero puoi tranquillamente montare bici disco poco sopra i 6 chili con i tubolari. Una cosa è certa e rimarrara cosi,è tecnicamente impossibile almeno per ora, fare bici disco più leggere di quelle a pattino.Lo so che ci sono ottimi marchi di produttori di dischi leggeri, nella mia esperienza ti posso dire che più materiale levi dalla pista frenante per rincorrere la leggerezza del pezzo più il disco vibra, più si scalda vetrificando le pastiglie ,più diventa inaffidabile.
Non a caso sia Shimano (che fa un disco con un sistema di raffreddamento)che Sram propongono dei dischi molto pieni e pesanti proprio per evitare i problemi citati sopra e lamentele da parte del cliente. Aggiungo che la frenata in MTB non è assolutamente paragonabile a quella da BDC.
 

cikin

Apprendista Velocista
5 Gennaio 2009
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[MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] : vai su lbf, c'è il topic della mia boone.
Quest anno si appresta a fare la 3a stagione consecutiva dove la uso tutto l'anno, sia nel cx che su strada.
Mai tirato un raggio alle ruote.
Mai fanno niente ai freni se non cambiare le pastiglie, con delle shimano xt che funzionano.
Niente di niente. Lavo, pulisco e asciugo, stop.
Peso della boone con tubolari da strada e senza pedali = 6.7kg, ed il telaio+forca+reggisella pesa 1700g.
 

stefano 1974

Apprendista Scalatore
29 Agosto 2013
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[MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] : vai su lbf, c'è il topic della mia boone.
Quest anno si appresta a fare la 3a stagione consecutiva dove la uso tutto l'anno, sia nel cx che su strada.
Mai tirato un raggio alle ruote.
Mai fanno niente ai freni se non cambiare le pastiglie, con delle shimano xt che funzionano.
Niente di niente. Lavo, pulisco e asciugo, stop.
Peso della boone con tubolari da strada e senza pedali = 6.7kg, ed il telaio+forca+reggisella pesa 1700g.


monocorona?
 
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