FCI/EPS : gestione del ciclismo amatoriale

cinelli ha scritto:

potresti spiegarti meglio'?
Penso di aver chiarito qui con altri post perche' e come ritengo che l'ACSI con la complicita' di ASC si sia appropriata della Consulta, ma se serve posso tentare una riassunta.

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La disinformazione vince sempre!
ASC in teoria non esiste.... Quindi onestamente analizzerei in primis l'aver firmato un accordo che obbliga ACSI a far pagate le tessere 2016 a circa 45€-50€ accordo firmato senza confrontarsi e crearne uno unico per tutti gli enti della consulta.... il prezzo tessera FCI e ACSI sarà uguale .... Abbiamo capito male?

LUCA BUAROTTI
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Articolo 2 - tesseramento

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Ma non leggete prima di scrivere? È scritto in modo chiarissimo che la tessera ACSI costerà come quella FCI dal 2016
https://www.google.it/url?sa=t&sour...-Jt_lBaU_TlIPCEXQ&sig2=l7Z3IZqNnRH8X9BFkZVz8A

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Costo ALLINEATO a pag.3, i comitati provinciali FCI nel nord ovest dicono di iscriversi a FCI perché a parità di cose e costi non ha senso ACSI e si dice in giro come battuta che hanno firmato senza leggere :-) effettivamente a questo punto non ha senso ACSI se fosse vero che diventa fotocopia FCI.
Un conoscente sorridendo mi ha detto che se ACSI non rispetterà l'impegno siano fuori come successe 2 anni fa, io penso che sia iniziato il periodo di ricerca tesserati ed affiliazione e si affilano le lame.... Speriamo non succeda un altro marasma

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c'è scritto esplicitamente:

ARTICOLO 2
TESSERAMENTO
dall'anno 2016 ......UNA TESSERA IL CUI COSTO ALLINEATO A QUELLO FEDERALE ....

non c'è nulla da interpretare, non parla assolutamente di assicurazione ma di COSTO.
comunque speravo di esservi utile, da affiliato ACSI io l'ho letto convenzioni e nuova assicurazione (no comment) perchè il mio compito è di fare le scelte migliori, quello dei miei tesserati è divertirsi.

Magari segnalando le cose, queste si possono migliorare.

rimetto il link della convenzione, scritto in italiano abbastanza facile :-)
http://www.amatorilombardia.it/Consulta Teritoriale/Convenzioni/Convenzione FCI-ACSI - firmata.pdf

grazie per l'attenzione

stralcio della convenzione, in forma integrale su http://www.amatorilombardia.it/Consulta%20Teritoriale/Convenzioni/Convenzione%20FCI-ACSI%20-%20firmata.pdf

...........
Articolo 2 - Tesseramento
- l'Ente si impegna ad applicare, a partire dalla stagione agonistica 2016, il divieto di tesseramento
multiplo già praticato dalla FCI, adottando, per la pratica del ciclismo, dalla medesima stagione, una tessera, il cui costo allineato a quello federale, sarà uniforme sul territorio nazionale e dovrà consentire esclusivamente la pratica del ciclismo. Tale destinazione d'uso deve essere specificata sulla tessera stessa. L'Ente e la FCI si impegnano a rendersi noto reciprocamente l'elenco dei propri tesserati, con le relative integrazioni ed aggiornamenti. Qualora l'Ente e la FCI rilascino tessere giornaliere si impegnano altresì a rendersi noto reciprocamente l'elenco dei praticanti ai quali esse sono state rilasciate.
Articolo 3 - Assicurazione
- L'Ente garantisce un'adeguata tutela assicurativa dell'attività ciclistica svolta, in linea con le garanzie assicurative federali, stante la specificità del ciclismo in tema di infortunistica e RCT, secondo quanto disposto dall'allegato tecnico n. 1 che costituisce parte integrante della Convenzione
Articolo 4 - Regolamenti tecnici
Le parti convengono che i Regolamenti Tecnici della FCI sono gli unici Regolamenti che possono normare le attività agonistiche di prestazione, connesse al proprio fine istituzionale, organizzate dall'Ente sulla base della convenzione con la FCI. Saranno previste, di comune accordo, eventuali deroghe legate a specifiche manifestazioni (ad esempio con basso numero di partecipanti e quindi con categorie da accorpare)
Articolo 5 - Calendari di gara e manifestazioni
-l'Ente si impegna a realizzare ai vari livelli territoriali in corrispondenza di manifestazioni provinciali,
regionali, nazionali l'armonizzazione dei calendari di gara con quanto stabilito nei calendari dell'attività sportiva della FCI.
Articolo 6 - Attività Sportiva
- le parti convengono senza eccezioni, che i termini "Campionati Italiani" e "Campione Italiano"- per
tutte le categorie - e, riferiti all'attività internazionale, "Squadra Italiana" o "Nazionale" (Atleti Azzurri)", possono essere utilizzati esclusivamente dalla Federazione Ciclistica Italiana e che I' Ente può utilizzare i termini "Campionati Nazionali ACSI e "Rappresentativa Nazionale ACSI, quest'ultima esclusivamente per le manifestazioni internazionali dell'eventuale organismo promozionale al quale l'Ente aderisce............

Luca-FuntosBike ha scritto:

stralcio della convenzione, in forma integrale su http://www.amatorilombardia.it/Consulta%20Teritoriale/Convenzioni/Convenzione%20FCI-ACSI%20-%20firmata.pdf

...........
Articolo 2 - Tesseramento
- l'Ente si impegna ad applicare, a partire dalla stagione agonistica 2016, il divieto di tesseramento
multiplo già praticato dalla FCI, adottando, per la pratica del ciclismo, dalla medesima stagione, una tessera, il cui costo allineato a quello federale, sarà uniforme sul territorio nazionale e dovrà consentire esclusivamente la pratica del ciclismo. Tale destinazione d'uso deve essere specificata sulla tessera stessa. L'Ente e la FCI si impegnano a rendersi noto reciprocamente l'elenco dei propri tesserati, con le relative integrazioni ed aggiornamenti. Qualora l'Ente e la FCI rilascino tessere giornaliere si impegnano altresì a rendersi noto reciprocamente l'elenco dei praticanti ai quali esse sono state rilasciate.
Articolo 3 - Assicurazione
- L'Ente garantisce un'adeguata tutela assicurativa dell'attività ciclistica svolta, in linea con le garanzie assicurative federali, stante la specificità del ciclismo in tema di infortunistica e RCT, secondo quanto disposto dall'allegato tecnico n. 1 che costituisce parte integrante della Convenzione
Articolo 4 - Regolamenti tecnici
Le parti convengono che i Regolamenti Tecnici della FCI sono gli unici Regolamenti che possono normare le attività agonistiche di prestazione, connesse al proprio fine istituzionale, organizzate dall'Ente sulla base della convenzione con la FCI. Saranno previste, di comune accordo, eventuali deroghe legate a specifiche manifestazioni (ad esempio con basso numero di partecipanti e quindi con categorie da accorpare)
Articolo 5 - Calendari di gara e manifestazioni
...........

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Non capisco bene perche' hai aperto questa discussione citando un mio post su altro tema (ACSI-Consulta)

Comunque hai perfettamente ragione, la convenzione dice questo. Il solo fatto che per leggere la convenzione nazionale bisogna cercarla sul sito della FCI Lombaria dice comunque gia' molto.

Specchio ha scritto:

Gli altri post devono essermi sfuggiti. In ogni caso non ho ben capito il termine "appropriarsi". Se sei bene informato riassumi, io continuo a pensare che l'ACSI in consulta conta esattamente come gli altri, nulla di più

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Sono informato tramite i documenti pubblici di Consulta e FCI che permettono gia' di capire molto, pur essendo quelli di Consulta diventati piuttosto reticenti omettendo per esempio sistematicamente l'elenco dei presenti agli incontri.
I post in oggetto sono divisi fra l'attuale thread e questo:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=190782
comunque riassumo per i disattenti.

A fine Gennaio la FCI ha formalmente confermato di non aderire piu' alla Consulta, ribadendo che e' solo la FCI a normare l'attivita' agonistica del settore.
Il 9 Febbraio la Consulta si e' riunita ed ha preso atto senza decidere cosa fare in merito.
Si e' riunita nuovamente 11 Marzo (senza una convocazione divulgata) e tramite un comunicato (senza elenco presenti) ha fatto sapere che in seguito alla (logica) dimissione di tutti i componenti d'ufficio si nomina un Coordinatore pro-tempore (Zoggia) per il disbrigo degli atti (sic).
Si riunisce nuovamente il 16 Giugno facendo sapere tramite un comunicato di aver eletto un nuovo Presidente (Borgna) e di aver modificato il Regolamento (che risulta ora privo di ogni riferimento alla FCI). Non ci viene concesso di sapere chi era presente, come si e' votato o come si possa considerare tutto questo semplice disbrigo degli atti.
Si riunisce un'ultima volta il 7 Luglio per farci sapere di aver preso atto dell'accordo FCI-ACSI e di aver allineato le categorie a quelle UCI. Nuovamente non sono divulgati i presenti (qualcuno qui ha messo in dubbio il fatto che UISP stia partecipando).

In questo modo mi sembra che ACSI con l'appoggio di ASC si sia appropriato della presidenza di una Consulta che, avendo come scopo il coordinamento fra FCI e EPS, non aveva piu' apparente motivo di esistere. Certo che e' leggittimo per gli EPS aver un loro coordinamento specifico per il ciclismo (ci mancherebbe) ma forse non era questo il modo piu' opportuno o trasparente per farlo nascere. Rimane comunque una notevole ambiguita', sia sul livello di partecipazione e condivisione da parte di altri EPS, sia sui scopi di questa "nuova" Consulta considerando il piano della FCI di governare il settore tramite vincolanti accordi con ogni singolo EPS e la firma di un tale accordo proprio da parte ACSI.

Perché se ACSI comanda la consulta, come dici tu, non avrebbe fatto questa convenzione extra consulta dove si deduce che la consulta non serve più .... E leggendo tutto si deduce pure che non serve più neppure ACSI se offre a pari COSTO meno servizi, ed esclude da gare UCI e campionati italiani etc. Etc.

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Aiutatemi a capire, grazie

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Luca-FuntosBike ha scritto:

Perché se ACSI comanda la consulta, come dici tu, non avrebbe fatto questa convenzione extra consulta dove si deduce che la consulta non serve più .... E leggendo tutto si deduce pure che non serve più neppure ACSI se offre a pari COSTO meno servizi, ed esclude da gare UCI e campionati italiani etc.

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Infatti la contradizione fra ACSI Jekyll che firma questa convenzione con FCI e ACSI Hyde che come presidente della Consulta pretende di normare le categorie per gli EPS senza riferimento alla FCI e' palese, come ho piu' volte fatto notare.
Che ACSI non abbia rifiutato di essere "costretto" ad aumentare il costo del tesseramento pur sapendo di rinunciare a qualche tesserato forse sorprende di meno.
Sicuramente tu che da anni frequenti Rimini ti trovi avvantaggiato a noi nel capire certi ragionamenti apparentamente poco sensati.

cinelli ha scritto:

Infatti la contradizione fra ACSI Jekyll che firma questa convenzione con FCI e ACSI Hyde che come presidente della Consulta pretende di normare le categorie per gli EPS senza riferimento alla FCI e' palese, come ho piu' volte fatto notare.
Che ACSI non abbia rifiutato di essere "costretto" ad aumentare il costo del tesseramento pur sapendo di rinunciare a qualche tesserato forse sorprende di meno.
Sicuramente tu che da anni frequenti Rimini ti trovi avvantaggiato a noi nel capire certi ragionamenti apparentamente poco sensati.

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noooo A RICCIONE non a rimini smemorato! Andavo perchè avevo la morosa (DONNA) :love[1]::love[1]::love[1]::love[1]::love[1]: quindi per ottimi motivi.

Mentre voi uomini vi misuravate

comunque torniamo in tema,
MA PERCHE' i giornali non scrivono nulla? e scrivono solo di pochi drogati che vincono le gare quando altre cose interessano a 200mila ciclisti, quale sarà il FUTURO del cicloturismo Italiano?

Luca-FuntosBike ha scritto:

noooo A RICCIONE non a rimini smemorato! Andavo perchè avevo la morosa (DONNA) :love[1]::love[1]::love[1]::love[1]::love[1]: quindi per ottimi motivi.

Mentre voi uomini vi misuravate

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a Cesena... perdonami, CESENATICO

Luca-FuntosBike ha scritto:

MA PERCHE' i giornali non scrivono nulla? e scrivono solo di pochi drogati che vincono le gare quando altre cose interessano a 200mila ciclisti, quale sarà il FUTURO del cicloturismo Italiano?

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Proprio cosi'.
Per fortuna l'attuale CONI sembra essere di un'altra pasta, immagino che a fine anno se (come sembra oramai palese) la FCI non abbia portato a termine il compitino dato ci saranno conseguenze.

L'unico documento guida deliberato dal CONI è quello consultabile al link sottostante. Peraltro non vi è nessun obbligo, sono solo delle indicazioni. L'unico obbligo che il Coni impone agli EPS è il rispetto delle normative tecniche federali, così come previsto dal regolamento degli EPS, null'altro. I merito alle categorie non persistono obblighi di nessun genere, visto anche il ruolo ben diverso tra EPS e federazioni, come non persistono obblighi di condividere tutta l'attività organizzata. Come non sono previsti obblighi in merito alle quote di tesseramento, l'unico obbligo è il rispetto dei requisiti assicurativi previsti della legge sull'assicurazione obbligatoria degli sportivi dilettanti, il resto è palesemente strumentale per raggiungere altri fini, usando anche in modo preconcetto informazioni parziali o persino distorte. Per quanto attiene alla presidenza della consulta la si vede esercitata con assoluto pressapochismo che conferma lo stesso modus operandi


[URL]http://www.coni.it/it/documenti/category/15-regolamenti-e-circolari.html?download=216:modello-di-convenzione-tra-fsn-dsa-–-eps[/URL]

cinelli ha scritto:

Infatti la contradizione fra ACSI Jekyll che firma questa convenzione con FCI e ACSI Hyde che come presidente della Consulta pretende di normare le categorie per gli EPS senza riferimento alla FCI e' palese, come ho piu' volte fatto notare.
Che ACSI non abbia rifiutato di essere "costretto" ad aumentare il costo del tesseramento pur sapendo di rinunciare a qualche tesserato forse sorprende di meno.
Sicuramente tu che da anni frequenti Rimini ti trovi avvantaggiato a noi nel capire certi ragionamenti apparentamente poco sensati.

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Quindi alla fin fine il tesseramento unico e' stato usato come cavallo di ----- per arrivare ad un cartello sul prezzo dei tesserini.....

Quindi se uno firma un contratto od una convenzione, può non rispettarla?
A cosa serve firmare una convenzione?

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