marchiso C400 tubolari
- Creatore Discussione marko
- Data di inizio
Ciao,
le ho prese da 38. Non le ho pesate avendole ritirate con tubi e cassetta montati. Ho comunque pesato la bici e rispetto al peso con le Hyperon (con sganci da 45 g e stessi tubi) è risultata di 190g più pesante (6,35 contro 6,16). A parità di sganci la differenza è quindi di circa 110/120g, per cui, avendo il peso al grammo delle Hyperon, ne deduco un peso di 1340/1350g....e mi scuso per aver reso tutto complicato...
ottimo grazie. se hai qualche foto da farci vedere
Ecco un paio di foto. Le ruote hanno il "baffo" grigio.
Allegati
Belle! Una curiosità...che sezione hanno i tubolari che hai montato?
Grazie
Ciao,
la sezione è di 21mm.
Buongiorno a tutti, non ho mai partecipato attivamente a questo forum, ma voglio provarci.
Da tempo volevo delle ruote a alto profilo in carbonio ma visto che peso 104kg sono sempre stato indeciso, Non avevo un gran budget, scartato l'usato perchè non mi fido sono approdato alle marchisio c400 per il rapporto qualità prezzo.
Io pedalo da qualche anno solo per divertimento, 2500-3000 km anno, con una BMC racemachine 01 che devo dire essere bicicletta molto molto rigida. Normalmente utilizzo delle cosmic con cerchio in alluminio che sono quelle arrivate con la bicicletta.
In passato ho provato diverse ruote in carbonio es. zip 404 tubolare, Corima, Miche e marchisio c400 38mm.
Ruote moto diverse tra loro, e con prezzi molto diversi.
Ho usato le C400 in salita, pianura e discesa.Sono montate con tubolari Tufo elite c ride 25mm. Di solito si parte dai pregi, ma visti i pochi difetti inizio da quelli:
-Non sono certo ruote peso piuma da salita e non parlo solo del peso in grammi.
-Gli sganci rapidi sono pesanti (solidi) ma soprattutto un po' duri...
Per quello che vale mi piacciono esteticamente, ruote molto molto più rigide delle sorelle da 38mm. Confortevoli, strano per ruote rigide, forse anche merito dei tubolari ma sullo sconnesso il mio telaio è veramente rigido e con queste ruote le vibrazioni si sentono molto meno. Nel fuori sella non sono uno che dondola tanto ma si sente che le C400 sono meno rigide delle cosmic. Va aggiunto però che non si ha la sensazione di pedalare sul "molle" ma la sensazione è di ruota solida, che non spreca flettendo. Mi piace molto la scorrevolezza, forse anche merito dei tubolari, i mozzi sono solidi e per il mio peso non è un male. Nei cambi di ritmo sono molto dinamiche, cosa che per ruote a alto profilo non è scontata. Il peso concentrato nel cerchio (i nipples interni richiedono un cerchio in carbonio più spesso nella parte di attacco dei raggi) è utile per l'effeto volano a alte velocità ma nei cambi di ritmo soprattutto in salita tendono ad avere un inerzia quasi fastidiosa, questo si sente proprio poco con le C400 e confrontate alle cosmic, nulla da spartire. In curva in discesa si sente un po' la flessione del cerchio e dei raggi esterni, ma non da fastidio, anzi la sensazione è che si "appoggino" li e trovata la posizione danno tanta confidenza.
Punto debole certamente la frenata, usando i pattini corima rossi, sembra di frenare con cerchi in alluminio prima dell'era della rettifica dei cerchi, ma basta abituarsi e non sono arrivato a farmi strattonare nelle frenate improvvise.
Sono ruote più performanti di quanto mi aspettassi e mi permetto di definirle GRANTURISMO di livello. Non le consiglierei a chi cerca ruote da salita ma per chi cerca una ruota affidabile e performante un po' dappertutto, le ho appunto definite granturismo.
Da tempo volevo delle ruote a alto profilo in carbonio ma visto che peso 104kg sono sempre stato indeciso, Non avevo un gran budget, scartato l'usato perchè non mi fido sono approdato alle marchisio c400 per il rapporto qualità prezzo.
Io pedalo da qualche anno solo per divertimento, 2500-3000 km anno, con una BMC racemachine 01 che devo dire essere bicicletta molto molto rigida. Normalmente utilizzo delle cosmic con cerchio in alluminio che sono quelle arrivate con la bicicletta.
In passato ho provato diverse ruote in carbonio es. zip 404 tubolare, Corima, Miche e marchisio c400 38mm.
Ruote moto diverse tra loro, e con prezzi molto diversi.
Ho usato le C400 in salita, pianura e discesa.Sono montate con tubolari Tufo elite c ride 25mm. Di solito si parte dai pregi, ma visti i pochi difetti inizio da quelli:
-Non sono certo ruote peso piuma da salita e non parlo solo del peso in grammi.
-Gli sganci rapidi sono pesanti (solidi) ma soprattutto un po' duri...
Per quello che vale mi piacciono esteticamente, ruote molto molto più rigide delle sorelle da 38mm. Confortevoli, strano per ruote rigide, forse anche merito dei tubolari ma sullo sconnesso il mio telaio è veramente rigido e con queste ruote le vibrazioni si sentono molto meno. Nel fuori sella non sono uno che dondola tanto ma si sente che le C400 sono meno rigide delle cosmic. Va aggiunto però che non si ha la sensazione di pedalare sul "molle" ma la sensazione è di ruota solida, che non spreca flettendo. Mi piace molto la scorrevolezza, forse anche merito dei tubolari, i mozzi sono solidi e per il mio peso non è un male. Nei cambi di ritmo sono molto dinamiche, cosa che per ruote a alto profilo non è scontata. Il peso concentrato nel cerchio (i nipples interni richiedono un cerchio in carbonio più spesso nella parte di attacco dei raggi) è utile per l'effeto volano a alte velocità ma nei cambi di ritmo soprattutto in salita tendono ad avere un inerzia quasi fastidiosa, questo si sente proprio poco con le C400 e confrontate alle cosmic, nulla da spartire. In curva in discesa si sente un po' la flessione del cerchio e dei raggi esterni, ma non da fastidio, anzi la sensazione è che si "appoggino" li e trovata la posizione danno tanta confidenza.
Punto debole certamente la frenata, usando i pattini corima rossi, sembra di frenare con cerchi in alluminio prima dell'era della rettifica dei cerchi, ma basta abituarsi e non sono arrivato a farmi strattonare nelle frenate improvvise.
Sono ruote più performanti di quanto mi aspettassi e mi permetto di definirle GRANTURISMO di livello. Non le consiglierei a chi cerca ruote da salita ma per chi cerca una ruota affidabile e performante un po' dappertutto, le ho appunto definite granturismo.
Ultima modifica:
25mm e sono stesso modello e misura di quelli che erano montati su altre ruote che ho provato.Belle! Una curiosità...che sezione hanno i tubolari che hai montato?
Grazie
Cyboraf
Scalatore
- 11 Giugno 2012
- 6.527
- 1.784
- 58
- Bici
- Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
ottima recensione ...
complimenti, solo che esiste la sezione marchisio apposita.
A parte questo, io ho valutato tempo fa l' acquisto delle marchisio c400.. per il favorevole rapporto qualità prezzo e perchè da tempo sono tentato dalle marchisio... poi ho desistito per via della pista frenante non aggiornata: le c400 sono una ruota in carbonio di prima generazione, quindi niente basalto o trattamenti termici vari
Infatti avevo sentito dire che la pista poteva rigarsi facilmente e tendeva a consumarsi rapidamente: ovviamente dicerie da forum.
Un utente mi aveva anche detto di avvertire una certa inerzia nel piano e una minor scorrevolezza rispetto alle shamal, a confronto delle quali le riteneva meno veloci.
Mi sono indirizzato cosi sulle miche swr 38, ma sono certo che le marchisio siano una ruota di tanta sostanza.
Tu cosa mi dici riguardo ai punti che ti ho specificato.
P.S: certo se se il tuo telaio è rigido e ci metti le cosmic sotto, oltretutto pesanti..
io le ho avute ma le ho rivendute dopo non molto.
Dal mio punto di vista erano solo belle esteticamente ma in quanto a performance lasciavano piuttosto a desiderare.
La pista frenante è molto stretta, se non ricordo male 19 o 20mm ma questo non è un grosso difetto, inoltre aveva un trattamente superficiale molto debole che dopo qualche mese è saltato via a chiazze con un effetto estetico molto discutibile, contattto Marchisio a riguardo ma disse che era normale e la vera pista frenante era sotto quel trattamento il quale era solo un'ulteriore protezione, dal mio punto di vista meglio non metterlo.
Ma la vera ragione per cui le ho vendute è che secondo me in pianura non andavano una mazza, forse erano i tubolari tufo non saprei, fatto sta che rispetto alle c24 o shamal montate gp4000, altre ruote che possedevo in quel periodo, c'era una sostanziale differenza.
In salita invece mi trovavo bene..
io le ho avute ma le ho rivendute dopo non molto.
Dal mio punto di vista erano solo belle esteticamente ma in quanto a performance lasciavano piuttosto a desiderare.
La pista frenante è molto stretta, se non ricordo male 19 o 20mm ma questo non è un grosso difetto, inoltre aveva un trattamente superficiale molto debole che dopo qualche mese è saltato via a chiazze con un effetto estetico molto discutibile, contattto Marchisio a riguardo ma disse che era normale e la vera pista frenante era sotto quel trattamento il quale era solo un'ulteriore protezione, dal mio punto di vista meglio non metterlo.
Ma la vera ragione per cui le ho vendute è che secondo me in pianura non andavano una mazza, forse erano i tubolari tufo non saprei, fatto sta che rispetto alle c24 o shamal montate gp4000, altre ruote che possedevo in quel periodo, c'era una sostanziale differenza.
In salita invece mi trovavo bene..
Io le ho montate con dei Continental Sprinter da 22.... anche per in pianura proprio non scorrono.... eppure non sono poi così pesanti..... i Mavic Cosmic Exalite che sono alu/carbon e pesano 2,5 hg in più sembrano andare decisamente meglio... non capisco..... i mozzi?????
guarda non ho idea, il peso in pianura sicuramente non incide anzi, non so se fossero i mozzi o l'aerodinmica o cosa, comunque le mie a ruota sollevata giravano molto bene, meglio delle c24, ma in strada non c'eravamo proprio
Tu avevi le Aero con i raggi piatti o le road??? Io le road con raggi più sottili.... sul sito le danno per 1480 (versione h. 50 mm). Le R0 che pesano più o meno la stessa cifra ma hanno i copertoncini vanno meglio anche in pianura..... per la frenata con i Corima rossi non mi trovavo proprio.... con gli Swiss vanno meglio e fanno anche un fischio contenuto.
io avevo quelle con i raggi sottili da 38mm, pesavano sulla mia bilancia poco più di 1360gr, quindi un buon peso.
In frenata invece con i corima rossi non ho mai avuto problemi, però non le ho mai usate con la strada bagnata.
Cyboraf
Scalatore
- 11 Giugno 2012
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io le ho avute ma le ho rivendute dopo non molto.
Dal mio punto di vista erano solo belle esteticamente ma in quanto a performance lasciavano piuttosto a desiderare.
La pista frenante è molto stretta, se non ricordo male 19 o 20mm ma questo non è un grosso difetto, inoltre aveva un trattamente superficiale molto debole che dopo qualche mese è saltato via a chiazze con un effetto estetico molto discutibile, contattto Marchisio a riguardo ma disse che era normale e la vera pista frenante era sotto quel trattamento il quale era solo un'ulteriore protezione, dal mio punto di vista meglio non metterlo.
Ma la vera ragione per cui le ho vendute è che secondo me in pianura non andavano una mazza, forse erano i tubolari tufo non saprei, fatto sta che rispetto alle c24 o shamal montate gp4000, altre ruote che possedevo in quel periodo, c'era una sostanziale differenza.
In salita invece mi trovavo bene..
si mi ricordo, infatti ho desistito perchè ritenni assurdo che una ruota in carbonio per tubolare sia meno veloce di un alluminio/copertoncino seppur top di gamma
Non sono in grado di giudicare la bontà del prodotto o del progetto nel suo insieme, credo però che nel prezzo d'acquisto contenuto si possa spiegare la resa non ottimale (nel mio caso ovviamente) rispetto ad altre ruote simili ma magari top di gamma. Io le ho provate su due telai diversi, mi sono sbizzarrito con tutte le prove del caso, ma la percezione è sempre la stessa.... ruota lentuccia.... ora volevo provare con dei continental da 25 al posto di quelli da 22 che sono quasi alla fine......
Cyboraf
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non le ho provate ma non credo chela lentezza possa essere attribuita ai mozzi..
La differenza in scorrevolezza a ruota montata e su strada è pressochè impercettibile fra un buon mozzo e un mozzo mediocre...
Se davvero, dico se poichè sto parlando per sentito dire,
probabilmente la lentezza in pianura in questo, come in altri casi è direi da attribuire più all' aerodinamica o al cattivo trasferimento di energia che ai mozzi
commentiamo per punti:
Pista frenante: si non sono di ultima generazione, dopo qualche mese di utilizzo confermo che la frenata non è proprio il loro forte. Probabilmente ruote più recenti su questo dettaglio sono più performanti.
Pattini freni: Sono vendute con i corima rossi (credo che marchisio abbia fatto i test su questo tipo di pattino), ho provato anche gli swisstop gialli, migliore frenata, cerchio che si rovina facilmente. Ho inoltre speso un po' di tempo a tarare bene il freno e la giusta inclinazione del pattino. Gli ing shimano hanno pubblicato una bella guida. Comunque considerando il mio peso non posso essere un riferimento per questo parametro.
Scorrevolezza: sono tanti i fattori coinvolti, ma non penso che si possa dare la colpa solo al mozzo. Va considerata aerodinamica, distribuzione di pesi, tipo di raggi, telaio con le quali si utilizzano e non meno importante pressione di gonfiaggio.
Non conosco le shamal recenti, per anni ho corso con le shamal in alluminio per intenderci ruote anni 2000. Quelle erano scorrevoli, si ma alte velocità per il grosso effetto volano. Non parliamo della frenata prima che uscisse la versione con piste rettificate.
Chiaro che ci sono ruote più recenti con cerchi più aggiornati, ma non costano quello che costa la ruota MARCHISIO.
Si la differenza tra BMC race machine 01 con cosmic e stesso telaio con marchisio non è lontanamente paragonabile. netto miglioramento con le c400, forse avessi un bel budget potremmo puntare a ruote top di gamma...
Comunque per l'uso della bici che faccio io e il mio peso penso che la soluzione sia il disco. Con perni passanti e raggi NON RADIALI sulle ruote, altrimenti poi la torsione del raggio dritto per colpa della posizione del sistema frenante distrugge la ruota.
Pista frenante: si non sono di ultima generazione, dopo qualche mese di utilizzo confermo che la frenata non è proprio il loro forte. Probabilmente ruote più recenti su questo dettaglio sono più performanti.
Pattini freni: Sono vendute con i corima rossi (credo che marchisio abbia fatto i test su questo tipo di pattino), ho provato anche gli swisstop gialli, migliore frenata, cerchio che si rovina facilmente. Ho inoltre speso un po' di tempo a tarare bene il freno e la giusta inclinazione del pattino. Gli ing shimano hanno pubblicato una bella guida. Comunque considerando il mio peso non posso essere un riferimento per questo parametro.
Scorrevolezza: sono tanti i fattori coinvolti, ma non penso che si possa dare la colpa solo al mozzo. Va considerata aerodinamica, distribuzione di pesi, tipo di raggi, telaio con le quali si utilizzano e non meno importante pressione di gonfiaggio.
Non conosco le shamal recenti, per anni ho corso con le shamal in alluminio per intenderci ruote anni 2000. Quelle erano scorrevoli, si ma alte velocità per il grosso effetto volano. Non parliamo della frenata prima che uscisse la versione con piste rettificate.
Chiaro che ci sono ruote più recenti con cerchi più aggiornati, ma non costano quello che costa la ruota MARCHISIO.
Si la differenza tra BMC race machine 01 con cosmic e stesso telaio con marchisio non è lontanamente paragonabile. netto miglioramento con le c400, forse avessi un bel budget potremmo puntare a ruote top di gamma...
Comunque per l'uso della bici che faccio io e il mio peso penso che la soluzione sia il disco. Con perni passanti e raggi NON RADIALI sulle ruote, altrimenti poi la torsione del raggio dritto per colpa della posizione del sistema frenante distrugge la ruota.
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