Risposta secca!!

balance

Apprendista Passista
12 Settembre 2011
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biomeccanica
certo che si.
Se non sei tanto pratico, forse anche alcuni commenti precedenti sono un poco superficiali e di dubbia utilità?

Il tubolare si tiene (molto bene) sul cerchio per la combinazione di due fattori: collante e pressione.

Quando lo sostituisci in strada è fondamentale dargli una discreta pressione.
Il collante c'è comunque perché c'è il mastice residuo sul cerchio che va a saldarsi con la fettuccia preimpregnata del tubolare (conviene dare almeno una mano al tubolare di scorta, se si usa un tubolare nuovo).

Si..certo..con 35\40° prova a farti il ritorno in discesa...
 

ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
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Provincia Veronese
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Bianchi OltreXr4
Ho girato alcuni negozianti della mia zona, e mi hanno fatto capire che è meglio lasciar perdere il tubolare (volevo provarlo anch'io).
I motivi sono:

i tubolari costano, mi hanno detto di lasciar perdere quelli che costano 30-40€

la bomboletta non sempre funziona, ne ho le prove con i 3 compagni di gruppo che si ostinano a usare i tubolari e che ogni tanto chiamano casa

cambiare un tubolare è più complicato di cambiare una camera d'aria, non diciamo fesserie.
Per gente come me, poi che ha una scarsa manualità più pratico il copertoncino

Fatte queste considerazioni, ho deciso di rimanere al copertoncino e comunque ho delle ruote fullcarbon per copertoncino e ne sono stra contento.

Infine concludo che se le ruote fullcarbon per copertoncino hanno avuto una crescita esponenziale, un motivo ci sarà
 

ezio79

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4 Aprile 2007
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di ogni tipo
Si..certo..con 35\40° prova a farti il ritorno in discesa...
io non so dove abiti Tu, ma nella maggior parte d'Italia quelle temperature le hai poche giornate all'anno.
Normalmente il problema è che si squagliano i ciclisti :mrgreen:
(lo vedo perché io amo il caldo per pedalare), quindi i problemi sono altri.
Ti potrei consigliare di usare i copertoncini in quelle situazioni, ma come ben saprai scoppiano le camere in discesa per surriscaldamento del cerchio se non dosi bene le frenate ...
Però io che personalmente ho i tubolari a stagionare sui cerchi in garage so bene che a pressioni elevate ci vogliono forze enormi per riusicire a muoverli anche minimamente e su un cerchio con un minimo di gola (diversamente da quelli vecchi in alu che spesso era quasi piatti) a pressione il tubolare non riesci a toglierlo con tutto l'impegno che vuoi anche aiutato dall'amico verde hulk :D
Ancora Ti dico che ho avuto modo di sperimentare personalmente come il mastice apparentemente secco presente su due parti torni a legare bene.
Infine come già spiegato il tubolare di scorta (che può anche essere superfluo perché nella maggior parte dei casi il liquido è sufficiente) serve per finire il giro e/o tornare a casa, non per provare a fare il kom in discesa
e senza inutili esagerazioni in discesa ci vai bene
 

ezio79

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Ho girato alcuni negozianti della mia zona, e mi hanno fatto capire che è meglio lasciar perdere il tubolare (volevo provarlo anch'io).
I motivi sono:

i tubolari costano, mi hanno detto di lasciar perdere quelli che costano 30-40€

la bomboletta non sempre funziona, ne ho le prove con i 3 compagni di gruppo che si ostinano a usare i tubolari e che ogni tanto chiamano casa

cambiare un tubolare è più complicato di cambiare una camera d'aria, non diciamo fesserie.
Per gente come me, poi che ha una scarsa manualità più pratico il copertoncino

Fatte queste considerazioni, ho deciso di rimanere al copertoncino e comunque ho delle ruote fullcarbon per copertoncino e ne sono stra contento.

Infine concludo che se le ruote fullcarbon per copertoncino hanno avuto una crescita esponenziale, un motivo ci sarà
Io Ti consiglierei di cambiare officine :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
1. i tubolari si trovano di tutti i prezzi e mediamente sono pari o migliori dei top di gamma copertoncino (abbinati a camera in lattice, se invece usi quelle in butile il divario aumentia a favore del tubolare).
2. infatti qui più che di bomboletta di parla di lattice (non sono esattamente la stessa cosa) e poi quello che più conta è saper usare tali strumenti (ecco perché c'è gente che non ha mai chiamato casa e chi vende i tubolari per disperazione)
3. montare a regola d'arte un tubolare si è più complicato di montare un copertoncino, ma la sostituizione "on the road" non deve essere perfetta, ma solo sufficiente a farTi ripartire (anche perché in media serve una volta ogni due anni). Comunque se quei fenomeni dei Tuoi meccanici invece di far teorie Ti avessero messo un tubolare ed un cerchio in mano avresti capito che è tutto tranne che difficile.
4. dipende cosa intendi con "per gente come Te" quello che TI posso dire io è che una persona intelligente e che sale sulla bici (o sull'auto) senza considerarle un oggetto misterioso è tutto fuorché impossibile
5.le full carbon per copertoncino sono più pesanti, meno performanti, più delicate e se di marca anche con prezzi esorbitanti: in pratica l'unica ragion d'essere è l'estetica, per il resto sono un pessimo acquisto. Sono anche pericolose per il rischio di scoppio della camera è più alto rispetto ai cerchi per copertoncino in alu. La qualità dei cerchi in carbonio per copertoncino sta migliorando, ma è ancora mediamente bassa.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
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Io Ti consiglierei di cambiare officine :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
1. i tubolari si trovano di tutti i prezzi e mediamente sono pari o migliori dei top di gamma copertoncino (abbinati a camera in lattice, se invece usi quelle in butile il divario aumentia a favore del tubolare).
2. infatti qui più che di bomboletta di parla di lattice (non sono esattamente la stessa cosa) e poi quello che più conta è saper usare tali strumenti (ecco perché c'è gente che non ha mai chiamato casa e chi vende i tubolari per disperazione)
3. montare a regola d'arte un tubolare si è più complicato di montare un copertoncino, ma la sostituizione "on the road" non deve essere perfetta, ma solo sufficiente a farTi ripartire (anche perché in media serve una volta ogni due anni). Comunque se quei fenomeni dei Tuoi meccanici invece di far teorie Ti avessero messo un tubolare ed un cerchio in mano avresti capito che è tutto tranne che difficile.
4. dipende cosa intendi con "per gente come Te" quello che TI posso dire io è che una persona intelligente e che sale sulla bici (o sull'auto) senza considerarle un oggetto misterioso è tutto fuorché impossibile
5.le full carbon per copertoncino sono più pesanti, meno performanti, più delicate e se di marca anche con prezzi esorbitanti: in pratica l'unica ragion d'essere è l'estetica, per il resto sono un pessimo acquisto. Sono anche pericolose per il rischio di scoppio della camera è più alto rispetto ai cerchi per copertoncino in alu. La qualità dei cerchi in carbonio per copertoncino sta migliorando, ma è ancora mediamente bassa.

Come non essere d'accordo.o-o
 

balance

Apprendista Passista
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io non so dove abiti Tu, ma nella maggior parte d'Italia quelle temperature le hai poche giornate all'anno.
Normalmente il problema è che si squagliano i ciclisti :mrgreen:
(lo vedo perché io amo il caldo per pedalare), quindi i problemi sono altri.
Ti potrei consigliare di usare i copertoncini in quelle situazioni, ma come ben saprai scoppiano le camere in discesa per surriscaldamento del cerchio se non dosi bene le frenate ...
Però io che personalmente ho i tubolari a stagionare sui cerchi in garage so bene che a pressioni elevate ci vogliono forze enormi per riusicire a muoverli anche minimamente e su un cerchio con un minimo di gola (diversamente da quelli vecchi in alu che spesso era quasi piatti) a pressione il tubolare non riesci a toglierlo con tutto l'impegno che vuoi anche aiutato dall'amico verde hulk :D
Ancora Ti dico che ho avuto modo di sperimentare personalmente come il mastice apparentemente secco presente su due parti torni a legare bene.
Infine come già spiegato il tubolare di scorta (che può anche essere superfluo perché nella maggior parte dei casi il liquido è sufficiente) serve per finire il giro e/o tornare a casa, non per provare a fare il kom in discesa
e senza inutili esagerazioni in discesa ci vai bene

Anche io amo l caldo in bici.o-o Anni fa..una parte del percorso del giro del Lazio..discesa pavé a tutta.…i si e girato sul cerchio. Da li a Roma un inferno. Dovevo fermarmi ogni tot perche mi ruotava sul cerchio. Lo cambio visto che quello montato aveva la sede della valvola andata.. Di nuovo mi si ruotavava. A 10-15 km da casa h chiamato un amico per farmi vende a prendere. Altre due volte sono rimasto a piedi perche il pit-stop vittoria non mi ha funzionato. Tubolare mai più.
Ergo : fantastici, sul pavé volavo, performanti al massimo. Ma se buchi son dolori. Meglio lasciarli ai provi. Per non parlare del costo..
 

branduz

Apprendista Velocista
7 Febbraio 2009
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lacchiarella
lacchiarella-bike.webnode.it
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BMC TeamMachine Stealth
Io posso dire (toccandomi) che foro molto meno io con i tubolari che compagni con il copertoncino...
Con le strade disastrate che abbiamo molti con il copertoncino quando prendono una buca pizzicano la camera d'aria con conseguente foratura, a me con il tubolare non è ancora successo!
Unica cosa negativa il prezzo e relativa rottura di scatole quando lo sostituisco per rimuovere il vecchio biadesivo o mastice!
 

ezio79

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Anche io amo l caldo in bici.o-o Anni fa..una parte del percorso del giro del Lazio..discesa pavé a tutta.…i si e girato sul cerchio. Da li a Roma un inferno. Dovevo fermarmi ogni tot perche mi ruotava sul cerchio. Lo cambio visto che quello montato aveva la sede della valvola andata.. Di nuovo mi si ruotavava. A 10-15 km da casa h chiamato un amico per farmi vende a prendere. Altre due volte sono rimasto a piedi perche il pit-stop vittoria non mi ha funzionato. Tubolare mai più.
Ergo : fantastici, sul pavé volavo, performanti al massimo. Ma se buchi son dolori. Meglio lasciarli ai provi. Per non parlare del costo..
marca e modello di cerciho, tubolare e mastice, nonché officina che ha fatto il montaggio please
Per le forature ho già detto, soprattutto se si ha esperienza con il mtb dove il liquido nei tubeless è lo standard, dipende dal tipo di foro o taglio, ma il più delle volte si riesce a stabilizzare
 

ezio79

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Io posso dire (toccandomi) che foro molto meno io con i tubolari che compagni con il copertoncino...
Con le strade disastrate che abbiamo molti con il copertoncino quando prendono una buca pizzicano la camera d'aria con conseguente foratura, a me con il tubolare non è ancora successo!
Unica cosa negativa il prezzo e relativa rottura di scatole quando lo sostituisco per rimuovere il vecchio biadesivo o mastice!
il mastice se messo in giusta quantità non serve rimuoverlo tra un cambio e l'altro, semplicemente darai una mano in meno sul cerchio
 

kirk76

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il mastice se messo in giusta quantità non serve rimuoverlo tra un cambio e l'altro, semplicemente darai una mano in meno sul cerchio

Sto passando pure io al tubolare, senza tutte queste paure ed essendo in parte d'accordo con te.
Ma mi chiedo, aggiungendo il liquido, che per me che vengo dalla mtb è un must, non recupero il peso che guadagno da cop a tub?
Così...conti della serva... ;nonzo%
 

.Ste

Pignone
11 Luglio 2013
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Colnago
Descrivere sensazioni personali è arduo ok, ma cercando di farlo, mi diresti "in concreto" quale sarebbe la fondamentale differenza nell'usare le due camere?
Che copertoni usi? (io Continental GP4000S2)
Grazie

Scusa la risposta in ritardo, ora sembra ot.
A mio modo di vedere la differenza è tanta, sembra assorbire molto meglio le rugosità del fondo e trasmette una sensazione di maggior adesione col fondo, in discesa quando si piega un po' di più sembra trasmettere molto più grip sulla spalla.
Inoltre non so spiegarti come, ma sembra che si trasmetta meglio a terra l'energia che si mette sui pedali.
Una sensazione molto simile a quella provata coi tubolari. Uso michelin pro4... Ti assicuro che di differenza ce n'è tanta e si sente. Per un investimento di 10 euro a ruota...
 

Fabrizio_1

Apprendista Passista
8 Novembre 2014
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Torino
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una specye di bici asfaltata
Foratura?
Falso problema
Tubolari più confortevoli, migliori nei rilanci, più leggeri?
Soggettivo e dipende da marche e tipo.
La cosa più importante è che il full carbon per copertoncino è pesante, delicato, più costoso e potenzialmente molto meno sicuro (scoppi, cedimento dei cerchi).
Personalmente sulle ruote full carbon ho i tubi.
Sto comunque meditando di farmi assemblare delle ruote in alluminio per tubi.
 

marxxx

Pignone
30 Maggio 2013
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Udine
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Scott Addict 10
Al di là delle vostre sensazioni del tutto personali ci sono dei test dove vengono messe a confronto le differenze in termini di prestazioni e scorrevolezza tra tubolare e copertoncino??!! ;nonzo%
 

andytnt80

Scalatore
4 Ottobre 2007
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Al di là delle vostre sensazioni del tutto personali ci sono dei test dove vengono messe a confronto le differenze in termini di prestazioni e scorrevolezza tra tubolare e copertoncino??!! ;nonzo%

si c'è qulcosa in rete ma non ricordo bene dove..
Mi ricordo però che cambiava veramente poco, tendenzialmente erano leggermente ma proprio poco più scorrevoli i copertoncini, soprattutto se utilizzati con camere in lattice.
Le maggiori differenze di scorrevolezza sia per i tubolari che per i copertoncini erano dovute proprio all'utilizzo delle camere in lattice
 

BrunoDM

Maglia della salute
18 Settembre 2011
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una galassia lontana lontana (l'Abruzzo insomma)
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Scott Addict SL
Scusa la risposta in ritardo, ora sembra ot.
A mio modo di vedere la differenza è tanta, sembra assorbire molto meglio le rugosità del fondo e trasmette una sensazione di maggior adesione col fondo, in discesa quando si piega un po' di più sembra trasmettere molto più grip sulla spalla.
Inoltre non so spiegarti come, ma sembra che si trasmetta meglio a terra l'energia che si mette sui pedali.
Una sensazione molto simile a quella provata coi tubolari. Uso michelin pro4... Ti assicuro che di differenza ce n'è tanta e si sente. Per un investimento di 10 euro a ruota...



Grazie x la risposta.
Al prossimo cambio di copertoncini le provo.

Ps:
Ma in caso di foratura.....le camere in lattice si riparano normalmente con le tip-top e mastice?
 
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ezio79

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di ogni tipo
Sto passando pure io al tubolare, senza tutte queste paure ed essendo in parte d'accordo con te.
Ma mi chiedo, aggiungendo il liquido, che per me che vengo dalla mtb è un must, non recupero il peso che guadagno da cop a tub?
Così...conti della serva... ;nonzo%
in un tubolare si mettono dai 15 ai 25g di liquido di cui sai che una parte della componente acqua evapora.
In compenso il liquido si conserva meglio perché ha un minor interscambio con l'esterno rispetto al tubeless.
In ogni caso il liquido puoi metterlo anche solo alla prima foratura (che potrebbe avvenire anche quando ormai il tubolare è prossimo alla sostituzione)
La differenza di peso con il copertoncino resta importante perché è dovuta principalmente ai cerchi (che nel caso dei tubolari hanno una struttura più semplice e leggera)