automobilisti Vs ciclisti (ancora)

Vi sentite meno sicuri ogni volta che uscite in bici rispetto al passato?

  • Si

    Voti: 377 77,7%
  • No

    Voti: 108 22,3%

  • Votanti
    485
Stato
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EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
7.035
4.833
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italia
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Trek Emonda
Ritorno a questo caso di tempo fa perche' oggi sono stato per lavoro ad Asiago e una persona che conosce l'investitore mi ha raccontato che questi durante le indagini si e' contraddetto piu' volte sulla dinamica dell'incidente ed e' emersa una dinamica del tutto diversa di quello che sembrava all'inizio. Il guidatore della macchina dopo aver centrato frontalmente il povero ciclista scaraventandolo nel bosco si sarebbe fermato ed avrebbe gettato nella scarpata la bici che era rimasta sulla sede stradale e poi sarebbe ripartito. Sembrerebbe inoltre che le lesioni riportate dal ciclista non fossero cosi' gravi(femore ,bacino,ecc) e sia morto dopo molto tempo.
 

rosetta

Apprendista Cronoman
9 Marzo 2009
2.825
396
Estremo Est
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Giant TCR AluxX SL
Ritorno a questo caso di tempo fa perche' oggi sono stato per lavoro ad Asiago e una persona che conosce l'investitore mi ha raccontato che questi durante le indagini si e' contraddetto piu' volte sulla dinamica dell'incidente ed e' emersa una dinamica del tutto diversa di quello che sembrava all'inizio. Il guidatore della macchina dopo aver centrato frontalmente il povero ciclista scaraventandolo nel bosco si sarebbe fermato ed avrebbe gettato nella scarpata la bici che era rimasta sulla sede stradale e poi sarebbe ripartito. Sembrerebbe inoltre che le lesioni riportate dal ciclista non fossero cosi' gravi(femore ,bacino,ecc) e sia morto dopo molto tempo.

Ma roba da film horror.... Da ergastolo.
 

Dragon77

Apprendista Cronoman
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classic
emac ognuno libero di dire la sua, ma se ci sono indagini ancora in corso io eviterei di scrivere "il sentito dire" ai 4 venti...

lasciamo lavorare chi è del mestiere.
 

EMAC

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emac ognuno libero di dire la sua, ma se ci sono indagini ancora in corso io eviterei di scrivere "il sentito dire" ai 4 venti...

lasciamo lavorare chi è del mestiere.
Ho usato il condizionale anche se le notizie che ho sono abbastanza sicure ed in ogni caso a parte le ultime notizie che ho scritto siamo di fronte ad una persona che ha ucciso un innocente e fatto omissione di soccorso, il resto sarebbero solo aggravanti
 

rosetta

Apprendista Cronoman
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Ho usato il condizionale anche se le notizie che ho sono abbastanza sicure ed in ogni caso a parte le ultime notizie che ho scritto siamo di fronte ad una persona che ha ucciso un innocente e fatto omissione di soccorso, il resto sarebbero solo aggravanti

Ma infatti una persona che è capace di lasciare un altro essere umano a morire in un fosso, tra i dolori delle fratture, come una bestia in solitudine, è qualcuno che a mio parere solo per i casi della vita non è diventato un criminale.

La stoffa morale del criminale qui c'è tutta, e anche del torturatore. Non capisco come si possa rientrare a casa e dormici sopra la notte, lasciando una persona a morire tra atroci dolori. Capirei se avesse avuto diciamo un momento di panico, anche una mezz'ora ci può stare, ma poi fare finta di niente e dormirci sopra, non avvisare i soccorsi, proprio è terribile. :angrymod:
 

Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
14.376
4.364
Genova
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Colnago 50 Anniversary
La stoffa morale del criminale qui c'è tutta, e anche del torturatore. Non capisco come si possa rientrare a casa e dormici sopra la notte, lasciando una persona a morire tra atroci dolori. Capirei se avesse avuto diciamo un momento di panico, anche una mezz'ora ci può stare, ma poi fare finta di niente e dormirci sopra, non avvisare i soccorsi, proprio è terribile. :angrymod:

C'è un bellissimo film di Woody Allen, Crimini e misfatti, che parla proprio di questo. Un uomo sposato fa uccidere la sua amante che vorrebbe che lui divorziasse dalla moglie. Lui, Martin Landau incontra Woody Allen e parlano di crimini e Woody Allen è come te, non crede che so possa uccidere una persona e poi rimanere indifferenti, senza provare alcun senso di colpa. E Martin Landau gli conferma che invece si può.
Chi non l'avesse visto lo consiglio, non è un film facile, ma è molto bello.
Ora, questo caso era diverso, non era un omicidio su commissione, ma un omicidio colposo, ma non bisogna meravigliarsi che una persona, uno che potrebbe essere un nostro vicino, dopo aver investito un ciclista non solo non chiami i soccorsi, ma si premuri di nascondere alla vista un indizio che porterebbe alla luce quell'incidente.
Purtroppo, alcuni di noi sono capaci. Le giustificazioni saranno, tuttavia, le solite: ho avuto paura, sono stato preso dal panico, ho avuto paura delle conseguenze. E via cantando.
La verità è che molti di noi hanno comportamenti criminali che non finiscono in tragedia solo per fortuna delle vittime.
 

EMAC

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C'è un bellissimo film di Woody Allen, Crimini e misfatti, che parla proprio di questo. Un uomo sposato fa uccidere la sua amante che vorrebbe che lui divorziasse dalla moglie. Lui, Martin Landau incontra Woody Allen e parlano di crimini e Woody Allen è come te, non crede che so possa uccidere una persona e poi rimanere indifferenti, senza provare alcun senso di colpa. E Martin Landau gli conferma che invece si può.
Chi non l'avesse visto lo consiglio, non è un film facile, ma è molto bello.
Ora, questo caso era diverso, non era un omicidio su commissione, ma un omicidio colposo, ma non bisogna meravigliarsi che una persona, uno che potrebbe essere un nostro vicino, dopo aver investito un ciclista non solo non chiami i soccorsi, ma si premuri di nascondere alla vista un indizio che porterebbe alla luce quell'incidente.
Purtroppo, alcuni di noi sono capaci. Le giustificazioni saranno, tuttavia, le solite: ho avuto paura, sono stato preso dal panico, ho avuto paura delle conseguenze. E via cantando.
La verità è che molti di noi hanno comportamenti criminali che non finiscono in tragedia solo per fortuna delle vittime.
Il tuo ragionamento è ineccepibile però quando si sbaglia causando la morte di qualcuno si deve pagare senza se e senza ma. Hai ragione ,tutti più o meno hanno tenuto dei comportamenti pericolosi,io personalmente ho il piede pesante quando sono in auto lontano dai centri abitati,ma quando mi mettono fuori la paletta non scappo,mi fermo,mi scuso e pago il verbale e penso che la maggioranza di noi farebbe lo stesso.La differenza tra chi commette un errore anche grave e chi invece è un delinquente sta proprio nell'assumersi le proprie responsabilità senza tentare di scappare a scapito di altre persone.P.S sul film di Woody Allen mi fido della tua recensione perché non è il mio genere :)
 
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Il tuo ragionamento è ineccepibile però quando si sbaglia causando la morte di qualcuno si deve pagare senza se e senza ma. Hai ragione ,tutti più o meno hanno tenuto dei comportamenti pericolosi,io personalmente ho il piede pesante quando sono in auto lontano dai centri abitati,ma quando mi mettono fuori la paletta non scappo,mi fermo,mi scuso e pago il verbale e penso che la maggioranza di noi farebbe lo stesso.La differenza tra chi commette un errore anche grave e chi invece è un delinquente sta proprio nell'assumersi le proprie responsabilità senza tentare di scappare a scapito di altre persone.P.S sul film di Woody Allen mi fido della tua recensione perché non è il mio genere :)

Non ho detto che non si deve pagare, ma che di fronte alla possibilità di farla franca qualcuno di noi riesce a convivere con i suoi sensi di colpa (do per scontato che chi non ha sensi di colpa è uno psicopatico).
Se le voci che hai riportato sono vere questo caso è da manuale. Nella fattispecie, giudico questo comportamento ancora più grave perché la vittima avrebbe potuto salvarsi e la colpa dell'investitore sarebbe stata più lieve. Invece l'ha condannato a morte. Mi chiedo se non ci possa essere l'omicidio preterintenzionale, più grave del doloso.
Spero che la giustizia non si faccia abbindolare da scuse postume e di facciata che verranno dette in sede di dibattimento solo per ottenere uno sconto di pena.
 
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CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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643
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E' stata data notizia su un giornale di un ciclista che ha investito uno scooterista ed è scappato. Uno dei pochi casi , ciclista pirata della strada è stato definito , ed è la definizione , come dovrebbe essere automobilista o motociclista pirata della strada. Chissà perché in questo caso sono sempre definite autopirata o motopirata , c'è forse una difesa dela categoria automobilsti o motociclisti o sono già arrivate le avveniristiche "Googlecars"?
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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In tanti tra i quali il sottoscritto , tempo fa , hanno sostenuto che si vedranno tante omissioni di soccorso in più con le nuove norme che definiscono l'omicidio stradale. Oggi uno che ferisce rischia molto più di uno che uccideva prima della nuova norma.
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
6.516
1.774
58
Torino
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Bici
Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
In tanti tra i quali il sottoscritto , tempo fa , hanno sostenuto che si vedranno tante omissioni di soccorso in più con le nuove norme che definiscono l'omicidio stradale. Oggi uno che ferisce rischia molto più di uno che uccideva prima della nuova norma.

Probabile, spero però che queste nuove norme possano anche indurre , per altro verso, a un comportamente al volante piu coscenzioso...
In realtà continuo a vedere giovani, sopratutto fanciulle, e meno giovani guidare stringendo il cellulare fra spalla e capo , assumendo una postura scorretta, o , forse peggio, tenendo una mano sul volante e leggendo sms e quant altro con l' altra
 

razor 1

Apprendista Scalatore
15 Febbraio 2012
2.231
1.060
val petronio, entroterra sestrese
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Cannondale S6 Evo HM
Probabile, spero però che queste nuove norme possano anche indurre , per altro verso, a un comportamente al volante piu coscenzioso...
In realtà continuo a vedere giovani, sopratutto fanciulle, e meno giovani guidare stringendo il cellulare fra spalla e capo , assumendo una postura scorretta, o , forse peggio, tenendo una mano sul volante e leggendo sms e quant altro con l' altra

Non c'è limite al peggio, ricorda.

Quella che veniva da me a ritirare la posta, era una funambola al volante ... cellulare con auricolare perenne in mano, e gelato dall'altra ... ;nonzo% Con cosa guidava?

Oppure vecchietti con evidenti problemi di deambulazione a piedi e riflessi azzerati, che vedendoli sul marciapiedi pensi caschino dopo 2 metri, continuano a guidare come nulla fosse ... e il bello che c'è qualcuno che gli rinnova la patente ... disgraziato!!!
 

Cyboraf

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Non c'è limite al peggio, ricorda.

Quella che veniva da me a ritirare la posta, era una funambola al volante ... cellulare con auricolare perenne in mano, e gelato dall'altra ... ;nonzo% Con cosa guidava?

Oppure vecchietti con evidenti problemi di deambulazione a piedi e riflessi azzerati, che vedendoli sul marciapiedi pensi caschino dopo 2 metri, continuano a guidare come nulla fosse ... e il bello che c'è qualcuno che gli rinnova la patente ... disgraziato!!!

Questo è un altro aspetto!
Senza arrivare a parlare di vecchietti che evidentemente non sono più, ahimè, nelle condizioni psicofisiche per guidare una vettura, vogliamo parlare di tutti coloro che ubriachi, drogati, intontiti si mettono al volante, causano incidenti anche mortali ma non si revoca loro la patente?
Se in Italia la direttiva è vendere più macchine possibile a scapito del buon senso, della sostenibilità ecologica, dei danni alla salute, della convenienza economica e sociale di questo modello di sviluppo di trasporti, tu pensi davvero che basti una legge approvata dopo anni di ritardi e rinvii non ben giustificati e qualche centinaio di morti in piu per cambiare rotta?
Tanto per cominciare mi spiegate perche se tu sei noto alle ff.oo come consumatore abituale di alcol e/o, sia pure, occasionale di sostanze stupefacenti non ti si ritiri la patente fintanto che non si dimostri che hai superato il problema, indipendentemente che tu abbia causato o no incidenti o infranto il cds.
Se, purtroppo, non hai la capacità fisica, per anzianità o malattia, di condurre in sicurezza un veivolo perchè la patente ti viene rinnovata dopo una pseudo visita medica?
 
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frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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In tanti tra i quali il sottoscritto , tempo fa , hanno sostenuto che si vedranno tante omissioni di soccorso in più con le nuove norme che definiscono l'omicidio stradale. Oggi uno che ferisce rischia molto più di uno che uccideva prima della nuova norma.

ero io.
una persona ai piani alti delle forze dell'ordine mi aveva riferito come dall'introduzione dell'omicidio stradale i numeri delle omissioni di soccorso avessero avuto una netta e brusca impennata.

chiaro che la cosa va valutata nel lungo periodo..ma vista la società in cui viviamo non mi stupirei per nulla

certo finchè gli "omittenti" se la cavano con una pacca sulla spalla con la scusa di essere stati presi dal panico di deterrente ce ne è poco.
 

razor 1

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Questo è un altro aspetto!
Senza arrivare a parlare di vecchietti che evidentemente non sono più, ahimè, nelle condizioni psicofisiche per guidare una vettura, vogliamo parlare di tutti coloro che ubriachi, drogati, intontiti si mettono al volante, causano incidenti anche mortali ma non si revoca loro la patente?
Se in Italia la direttiva è vendere più macchine possibile a scapito del buon senso, della sostenibilità ecologica, dei danni alla salute, della convenienza economica e sociale di questo modello di sviluppo di trasporti, tu pensi davvero che basti una legge approvata dopo anni di ritardi e rinvii non ben giustificati e qualche centinaio di morti in piu per cambiare rotta?
Tanto per cominciare mi spiegate perche se tu sei noto alle ff.oo come consumatore abituale di alcol e/o, sia pure, occasionale di sostanze stupefacenti non ti si ritiri la patente fintanto che non si dimostri che hai superato il problema, indipendentemente che tu abbia causato o no incidenti o infranto il cds.
Se, purtroppo, non hai la capacità fisica, per anzianità o malattia, di condurre in sicurezza un veivolo perchè la patente ti viene rinnovata dopo una pseudo visita medica?

Verissimo anche questo.

Caso vero, delle mie parti, gente conosciuta come consumatore abituale di sostanze stupefacenti, continuano a girare in motorino indisturbate e nessuno li ferma.

O meglio ... lo fermano quando ruba per poi procurarsi la roba, poi dopo poco lo devono mollare :angrymod: ... che paese del cavolo che siamo.

Ma non c'era il patentino anche per i motorini 50 cc? A che serve quindi?
 
Stato
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