Dubbio fra Campagnolo Eurus o Shamal Ultra

Nico978

Novellino
21 Febbraio 2016
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Wilier Gtr SL
Vorrei fare un upgrade alla mia Wilier gtr SL acquistata a marzo 2016 sulla quale mi trovo benissimo.
Ho pensato di investire qualcosa sulle ruote (ora ho le Scirocco sempre Campagnolo), come gruppo ho un Chorus e per il mio livello va più che bene
Ero orientato sulle Campagnolo Eurus o Shamal Ultra molto simili (credo);
se qualcuno potesse darmi qualche dritta anche eventualmente su un altro modello sempre sulla stessa fascia di prezzo. (sempre medio profilo)
Grazie
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
10.204
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fiumicino
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3 Cannondale
Vorrei fare un upgrade alla mia Wilier gtr SL acquistata a marzo 2016 sulla quale mi trovo benissimo.
Ho pensato di investire qualcosa sulle ruote (ora ho le Scirocco sempre Campagnolo), come gruppo ho un Chorus e per il mio livello va più che bene
Ero orientato sulle Campagnolo Eurus o Shamal Ultra molto simili (credo);
se qualcuno potesse darmi qualche dritta anche eventualmente su un altro modello sempre sulla stessa fascia di prezzo. (sempre medio profilo)
Grazie
il meglio delle ruote in alluminio sono:
1) le SHAMAL (ovviamente a questo punto ti consiglio le nuove col canale da 17 e meglio ancora se 2way fit) ...
2) le ZERO fulcrum 2017 (anch'esse col nuovo cerchio 17c)
3) le shimano C24 (più leggere, ma anche meno toste) e superperformanti in salita.
4) le DT SWISS RR21 dicut che hanno il canale da 18, sono tubeless ready e montano anche loro dei mozzi da paura...e inoltre costano un pò meno delle altre.

DT e SHIMANO hanno profili più bassi rispetto a fulcrum-campagnolo.

ma qualsiasi cosa scegli tra le 4 suddette...hai la garanzia di avere il massimo dell'attuale produzione planetaria di ruote in alluminio .
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
6.516
1.774
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Vorrei fare un upgrade alla mia Wilier gtr SL acquistata a marzo 2016 sulla quale mi trovo benissimo.
Ho pensato di investire qualcosa sulle ruote (ora ho le Scirocco sempre Campagnolo), come gruppo ho un Chorus e per il mio livello va più che bene
Ero orientato sulle Campagnolo Eurus o Shamal Ultra molto simili (credo);
se qualcuno potesse darmi qualche dritta anche eventualmente su un altro modello sempre sulla stessa fascia di prezzo. (sempre medio profilo)
Grazie

La Eurus era molto simile alla Shamal fino a pochissimo tempo fa.
Per darti un' idea delle differenze all' atto pratico: prova a immaginare una Eurus e una Shamal e a riconoscerle visivamente coprendo gli adesivi.
Ci riusciresti?
Si? Allora sei uno dei pochi che probabilmente noterebbe una differenza anche pedalandoci su, ma credo si tratti di un caso su un milione.
Tecnicamente sono figlie dello stesso progetto, cambiano i cuscinetti che nel caso della Shamal sono gli usb ma all' atto pratico se non sei uno di quelli che gira costantemente sopra i 50 non te ne accorgeresti mai: il peso è pressochè identico : Fino a questa primavera le Shamal pesavano 70 gr in meno la coppia.
Da questa primavera Campagnolo ha aggiornato la Shamal e la Zonda, dotandole di una canale interno più largo: 17c.
La attuale Shamal, quindi, è realizzata con canale interno 17c e , secondo gli standard ERTRO, cui Campagnolo aderisce, ciò implica l' utilizzo di coperture da 25mm a 32.
Nel caso si monti una copertura nominalmente più piccola, ovvero un 23, Campagnolo declina ogni genere di responsabilità in caso di incidenti dovuti a un cattivo accoppiamento ruota copertone e, in questo caso, rispondi tu direttamente anche per danni a terzi o a cose.

La Eurus, per contro e intelligentemente, non so se sia imminente un aggiornamento al nuovo cerchio o Campagnolo voglia mantenere un modello con le "vecchie" caratteristiche, mantiene il classico cerchio con dimensioni interne 15C.
Questo è pensato per funzionare al meglio con i 23 ma mantiene la possibilità di montare copertoni più larghi (sicuramente 25 e 28, non so se pure il 32).

La nuova Shamal avendo il cerchio più largo pesa una ventina di grammi in più della Eurus ma il cerchio offre maggior confort, maggior Grip e maggior aerodinamicità e scorrevolezza. Su questi ultimi due aspetti sono molto scettico , anzi direi che non ci credo proprio.
Stiamo parlando comunque di sensazioni e numeri quasi impercettibili a parte , forse , il confort.

Questa è la sostanziale differenza che, al momento, potrebbe indurre a scegliere l' una o l' altra ruota.

Il mercato spinge per l' adozione di coperture sempre più larghe e la tua stessa GTR sl è pensata per poter ospitare copertoni fino a 28mm.
Tuttavia è pur vero che, esempio io, più di uno continua a prediligere il copertone da 23 mm e anzi giudico questa tendenza figlia di scelte commerciali più che tecniche (parere personale).

Per contro la Eurus può comunque tranquillamente ospitare il 25, diventando così un più comoda.

Nell' uso quotidiano montare dei 23 sulla nuova Shamal, specie Continental e Michelin che sono sempre più abbondanti della misura nominale, potrebbe anche non causare nessun tipo di problema, anche perchè suppongo che una tolleranza di progettazione gli ingegneri Campagnolo l' abbiano adottata ad esempio per non avere problemi con copertoncini più stretti della loro dimensione nominale (es Veloflex).
Tuttavia si tratta di una situazione che definirei fuori norma e che a me, personalmente , non va di testare.

Fra Eurus e Shamal ballano comunque circa 150 o più eurus.. ehm euro di differenza: dettaglio non trascurabile.
Comunque sia, la Eurus sta tranquillamente nell' elenco che il buon [MENTION=35417]davlak[/MENTION] ha stilato nel suo post.
A questo però è assolutamente mandatorio aggiungere la ottima Campagnolo Neutron, comoda e reattiva, non sfigura affatto rispetto alla shamal e molti la peferiscono addirittura. Prezzo in genere allineato a quello della Eurus o, forse, anche qualcosa in meno.
 

Nico978

Novellino
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La Eurus era molto simile alla Shamal fino a pochissimo tempo fa.
Per darti un' idea delle differenze all' atto pratico: prova a immaginare una Eurus e una Shamal e a riconoscerle visivamente coprendo gli adesivi.
Ci riusciresti?
Si? Allora sei uno dei pochi che probabilmente noterebbe una differenza anche pedalandoci su, ma credo si tratti di un caso su un milione.
Tecnicamente sono figlie dello stesso progetto, cambiano i cuscinetti che nel caso della Shamal sono gli usb ma all' atto pratico se non sei uno di quelli che gira costantemente sopra i 50 non te ne accorgeresti mai: il peso è pressochè identico : Fino a questa primavera le Shamal pesavano 70 gr in meno la coppia.
Da questa primavera Campagnolo ha aggiornato la Shamal e la Zonda, dotandole di una canale interno più largo: 17c.
La attuale Shamal, quindi, è realizzata con canale interno 17c e , secondo gli standard ERTRO, cui Campagnolo aderisce, ciò implica l' utilizzo di coperture da 25mm a 32.
Nel caso si monti una copertura nominalmente più piccola, ovvero un 23, Campagnolo declina ogni genere di responsabilità in caso di incidenti dovuti a un cattivo accoppiamento ruota copertone e, in questo caso, rispondi tu direttamente anche per danni a terzi o a cose.

La Eurus, per contro e intelligentemente, non so se sia imminente un aggiornamento al nuovo cerchio o Campagnolo voglia mantenere un modello con le "vecchie" caratteristiche, mantiene il classico cerchio con dimensioni interne 15C.
Questo è pensato per funzionare al meglio con i 23 ma mantiene la possibilità di montare copertoni più larghi (sicuramente 25 e 28, non so se pure il 32).

La nuova Shamal avendo il cerchio più largo pesa una ventina di grammi in più della Eurus ma il cerchio offre maggior confort, maggior Grip e maggior aerodinamicità e scorrevolezza. Su questi ultimi due aspetti sono molto scettico , anzi direi che non ci credo proprio.
Stiamo parlando comunque di sensazioni e numeri quasi impercettibili a parte , forse , il confort.

Questa è la sostanziale differenza che, al momento, potrebbe indurre a scegliere l' una o l' altra ruota.

Il mercato spinge per l' adozione di coperture sempre più larghe e la tua stessa GTR sl è pensata per poter ospitare copertoni fino a 28mm.
Tuttavia è pur vero che, esempio io, più di uno continua a prediligere il copertone da 23 mm e anzi giudico questa tendenza figlia di scelte commerciali più che tecniche (parere personale).

Per contro la Eurus può comunque tranquillamente ospitare il 25, diventando così un più comoda.

Nell' uso quotidiano montare dei 23 sulla nuova Shamal, specie Continental e Michelin che sono sempre più abbondanti della misura nominale, potrebbe anche non causare nessun tipo di problema, anche perchè suppongo che una tolleranza di progettazione gli ingegneri Campagnolo l' abbiano adottata ad esempio per non avere problemi con copertoncini più stretti della loro dimensione nominale (es Veloflex).
Tuttavia si tratta di una situazione che definirei fuori norma e che a me, personalmente , non va di testare.

Fra Eurus e Shamal ballano comunque circa 150 o più eurus.. ehm euro di differenza: dettaglio non trascurabile.
Comunque sia, la Eurus sta tranquillamente nell' elenco che il buon [MENTION=35417]davlak[/MENTION] ha stilato nel suo post.
A questo però è assolutamente mandatorio aggiungere la ottima Campagnolo Neutron, comoda e reattiva, non sfigura affatto rispetto alla shamal e molti la peferiscono addirittura. Prezzo in genere allineato a quello della Eurus o, forse, anche qualcosa in meno.

Grazie per la risposta super esaustiva, spacca il capello
Io fino a un mese fa montavo un 23 come copertoncino ora sono passato al 25 michelin Pro4 service course e visto l'andazzo delle asfaltature e visto che mi piace girare molto in appennino, poter gonfiare 1,5 atm in meno rispetto al 23 il comfort è migliorato notevolmente.
Non sono un maniaco dei grammi, mi serve una buona ruota affidabile di livello superiore rispetto alla mia attuale e da quello che mi hai scritto la Eurus sembra fare al caso mio
Ancora grazie per la super risposta o-o
 

Nico978

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il meglio delle ruote in alluminio sono:
1) le SHAMAL (ovviamente a questo punto ti consiglio le nuove col canale da 17 e meglio ancora se 2way fit) ...
2) le ZERO fulcrum 2017 (anch'esse col nuovo cerchio 17c)
3) le shimano C24 (più leggere, ma anche meno toste) e superperformanti in salita.
4) le DT SWISS RR21 dicut che hanno il canale da 18, sono tubeless ready e montano anche loro dei mozzi da paura...e inoltre costano un pò meno delle altre.

DT e SHIMANO hanno profili più bassi rispetto a fulcrum-campagnolo.

ma qualsiasi cosa scegli tra le 4 suddette...hai la garanzia di avere il massimo dell'attuale produzione planetaria di ruote in alluminio .

Perfetto grazie per la risposta e i dettagli
 

Cyboraf

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Grazie per la risposta super esaustiva, spacca il capello
Io fino a un mese fa montavo un 23 come copertoncino ora sono passato al 25 michelin Pro4 service course e visto l'andazzo delle asfaltature e visto che mi piace girare molto in appennino, poter gonfiare 1,5 atm in meno rispetto al 23 il comfort è migliorato notevolmente.
Non sono un maniaco dei grammi, mi serve una buona ruota affidabile di livello superiore rispetto alla mia attuale e da quello che mi hai scritto la Eurus sembra fare al caso mio
Ancora grazie per la super risposta o-o
Le scirocco non sono male ma non sono neanche un granché. Il loro pregio maggiore ľ estetica con un profilo medio alto cui però paga dazio il peso finale.
In sostanza ci sarebbe una terza soluzione che potrebbe farti avvertire già una bella differenza a costo moderato: parlo della zonda 2016,con canale c17. Ha il cerchio largo, i mozzi della eurus da cui si differenzia per la raggiatura in acciaio anziché in alluminio che la rende un po' meno scattante ma piu comoda. Forse la ruota col miglior rapporto qualità/prestazione/prezzo sul mercato. Si trova a 350 o forse meno.
Ora dimmi tu una cosa: suo per prendere una fra gtr sl e 101sr.
La seconda è una bomba ma temo tanto rigida, sui nostri asfalti e sulle lunghe distanze
La gtr a livello di reattività come se la cava?
 
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Nico978

Novellino
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Wilier Gtr SL
Le scirocco non sono male ma non sono neanche un granché. Il loro pregio maggiore ľ estetica con un profilo medio alto cui però paga dazio il peso finale.
In sostanza ci sarebbe una terza soluzione che potrebbe farti avvertire già una bella differenza a costo moderato: parlo della zonda 2016,con canale c17. Ha il cerchio largo, i mozzi della eurus da cui si differenzia per la raggiatura in acciaio anziché in alluminio che la rende un po' meno scattante ma piu comoda. Forse la ruota col miglior rapporto qualità/prestazione/prezzo sul mercato. Si trova a 350 o forse meno.
Ora dimmi tu una cosa: suo per prendere una fra gtr sl e 101sr.
La seconda è una bomba ma temo tanto rigida, sui nostri asfalti e sulle lunghe distanze
La gtr a livello di reattività come se la cava?

Grazie x il consiglio ma credo di essermi orientato sulla Eurus, anche se esteticamente concordo con te le Scirocco sono splendide.
Anche io avevo il tuo stesso identico dubbio a marzo se prendere la gtr sl o la 101 sr; avrei preso sicuramente la 101sr ma visto che ho qualche problemino alla schiena (vengo dal tennis agonistico) e vista la mia precedente bici da corsa una specialized roubaix disk ho optato anche su consiglio del biomeccanico di stare su una posizione in sella meno estrema.
Il carbonio del telaio è sempre 60 ton come la 101 ed in salita è fantastica bella scattante; io sono piccolino 1,65 x 63 kg e in salita mi tolgo belle soddisfazioni. Ovviamente è comodissima poi se monti un bel paio di copertoncini da 25mm vai sul cotone anche su strade appeniniche un po dissestate. Anche l'accostamento cromatico verde/nero mi manda ai pazzi, ma questo è soggettivo. Io l'ho presa montata con il Campagnolo Chorus 11V
Se vuoi sapere altro chiedi pure

1435830815737-1twdm4hrjgelq-630-354.jpg
 

Cyboraf

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Grazie x il consiglio ma credo di essermi orientato sulla Eurus, anche se esteticamente concordo con te le Scirocco sono splendide.
Anche io avevo il tuo stesso identico dubbio a marzo se prendere la gtr sl o la 101 sr; avrei preso sicuramente la 101sr ma visto che ho qualche problemino alla schiena (vengo dal tennis agonistico) e vista la mia precedente bici da corsa una specialized roubaix disk ho optato anche su consiglio del biomeccanico di stare su una posizione in sella meno estrema.
Il carbonio del telaio è sempre 60 ton come la 101 ed in salita è fantastica bella scattante; io sono piccolino 1,65 x 63 kg e in salita mi tolgo belle soddisfazioni. Ovviamente è comodissima poi se monti un bel paio di copertoncini da 25mm vai sul cotone anche su strade appeniniche un po dissestate. Anche l'accostamento cromatico verde/nero mi manda ai pazzi, ma questo è soggettivo. Io l'ho presa montata con il Campagnolo Chorus 11V
Se vuoi sapere altro chiedi pure

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vedo che nonostante i tuoi problemini alla schiena hai un bel dislivello sella manubrio
 

wolf79kr

Pignone
2 Aprile 2018
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Roma
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Bici
Giant TCR 1 Advanced
Vado a riesumare questa vecchia discussione per evitare di aprire un altro topic.
Mi interesserebbe leggere i vostri pareri sulle ruote di cui sopra basandovi sui modelli 2019.
Vorrei regalare le ruote nuove alla mia bici che devono essere obbligatoriamente tubeless e mi ero convinto al 90% per le Shamal Ultra ma poi ho scoperto l'esistenza delle Eurus che costano 220 € in meno.


Quindi avremo:

Eurus : Mozzo Alluminio, Cuscinetti in acciaio, peso 1475 g, prezzo € 660

Shamal Ultra : Mozzo in Carbonio/Alluminio, Cuscinetti USB, 1485 g, prezzo €880

Se è vero che i ceramici non sono fruibili alle lente velocità perchè pagare di più?
 

diego83

Apprendista Passista
18 Settembre 2005
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Bici
N/D
Vado a riesumare questa vecchia discussione per evitare di aprire un altro topic.
Mi interesserebbe leggere i vostri pareri sulle ruote di cui sopra basandovi sui modelli 2019.
Vorrei regalare le ruote nuove alla mia bici che devono essere obbligatoriamente tubeless e mi ero convinto al 90% per le Shamal Ultra ma poi ho scoperto l'esistenza delle Eurus che costano 220 € in meno.


Quindi avremo:

Eurus : Mozzo Alluminio, Cuscinetti in acciaio, peso 1475 g, prezzo € 660

Shamal Ultra : Mozzo in Carbonio/Alluminio, Cuscinetti USB, 1485 g, prezzo €880

Se è vero che i ceramici non sono fruibili alle lente velocità perchè pagare di più?

Dipende da cosa pensi di montare come larghezza copertoncini.
Le Shamal con canale 17 si adattano meglio dai 25 in su,le Eurus fino ai 25.
I Mozzi come scorrevolezza si equivalgono.
 

wolf79kr

Pignone
2 Aprile 2018
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Dipende da cosa pensi di montare come larghezza copertoncini.
Le Shamal con canale 17 si adattano meglio dai 25 in su,le Eurus fino ai 25.
I Mozzi come scorrevolezza si equivalgono.

Finora ho utilizzato i 25 e un paio di 26 anche perché credo che i 28 non vadano ben per la mia bdc ma non mi disturberebbe utilizzare i 25 sempre e comunque o addirittura utilizzare i 23, in questo momento c'è la moda del 28 e tra qualche anno torneranno al 23.
 

wolf79kr

Pignone
2 Aprile 2018
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Giant TCR 1 Advanced
Perchè un altro grosso vantaggio è che la manutenzione è minore e la durata delle superfici è di gran lunga maggiore.

Così mi fai pesare di meno i 220 euro di differenza :mrgreen:

Scherzi a parte, sicuramente una valida motivazione, ora bisogna capire ogni quanti km si fa la manutenzione, quanto costa e se ci si arrangia da soli o le si porta dal meccanico.
 

dibcycling

via col vento
24 Novembre 2017
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dt swiss
Così mi fai pesare di meno i 220 euro di differenza :mrgreen:

Scherzi a parte, sicuramente una valida motivazione, ora bisogna capire ogni quanti km si fa la manutenzione, quanto costa e se ci si arrangia da soli o le si porta dal meccanico.

C'è gente che quei mozzi in anni di utilizzo non li ha mai aperti, dipende tutto da quanto pulisci la bici, da quanto sporco ci va dentro, in che ambienti vengono usate le ruote, quanto sporco raccolgono dalla strada...
Per la manutenzione non è nulla per cui serva essere degli astrofisici, ci vuole però un po' di manualità, e se si devono sostituire le piste di scorrimento delle sfere nel mozzo è bene farlo con delle presse che facciano entrare le calotte di precisione e ben dritte. Tutta roba che costa.
Presse ed estrattori sono i medesimi sia che il mozzo sia a sfere ceramiche USB e calotte CULT che tradizionali in acciaio.
 

wolf79kr

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C'è gente che quei mozzi in anni di utilizzo non li ha mai aperti, dipende tutto da quanto pulisci la bici, da quanto sporco ci va dentro, in che ambienti vengono usate le ruote, quanto sporco raccolgono dalla strada...
Per la manutenzione non è nulla per cui serva essere degli astrofisici, ci vuole però un po' di manualità, e se si devono sostituire le piste di scorrimento delle sfere nel mozzo è bene farlo con delle presse che facciano entrare le calotte di precisione e ben dritte. Tutta roba che costa.
Presse ed estrattori sono i medesimi sia che il mozzo sia a sfere ceramiche USB e calotte CULT che tradizionali in acciaio.

Capito , dipende.
L'unica certezza è che se si decide di revisionarli ci vuole il meccanico.
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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Bugliano
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qualunquemente
per smontarli, pulirli, e rimontarli no. Per sostituire le sfere e i coni, nemmeno. Per montare tutto il kit comprensivo delle pista di scorrimento interne al mozzo, si, serve il meccanico.
confermo, inoltre le piste di scorrimento si cominciano a deteriorare dopo diverse decine di migliaia di chilometri... si consuma molto prima la pista frenante.