Test scorrevolezza ruote

Cicloturista85 ha scritto:

che ne dite di questo test?
da cosa dipende una maggiore scorrevolezza secondo voi?
dai mozzi o dalle ruote libere con meno denti e quindi più scorrevoli ma meno durature?

https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I

e le zipp che non si fermano mai
https://www.youtube.com/watch?v=ZF1nl_BmxbQ

interessante
https://www.youtube.com/watch?v=SOwFh2HF-f8

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E dove sta il test nei primi due video? Per essere confrontabili a mio avviso dovrebbero essere fatti nella stessa stanza, con la stessa bici, con lo stesso rapporto, con la stessa spinta ai pedali. Non c'è niente di tutto ciò, quindi a mio avviso non si può trarre la minima conclusione..

Cicloturista85 ha scritto:

che ne dite di questo test?
da cosa dipende una maggiore scorrevolezza secondo voi?
dai mozzi o dalle ruote libere con meno denti e quindi più scorrevoli ma meno durature?

https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I

e le zipp che non si fermano mai
https://www.youtube.com/watch?v=ZF1nl_BmxbQ

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Con bici sollevata, il fatto che una ruota giri piu' dell'altra, dipende principalmente dal peso periferico, ovvero di cerchio piu' quel che ci sta sopra.
Nel caso in questione, aerodinamicita' e qualita' delle sistema di scorrimento (sfere mozzi) incidono poco.

PS: ... mentre la ruota libera incide - basta provare a far girare la ruota con e senza catena.

Cicloturista85 ha scritto:

che ne dite di questo test?
da cosa dipende una maggiore scorrevolezza secondo voi?
dai mozzi o dalle ruote libere con meno denti e quindi più scorrevoli ma meno durature?

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I[/URL]

e le zipp che non si fermano mai
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=ZF1nl_BmxbQ[/URL]

interessante
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=SOwFh2HF-f8[/URL]

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Dipende da tutta la ruota, messa in condizione di carico, quindi con il ciclista in sella, e sottoposta a sforzo secondo i vari vettori che si individuano durante le diverse fasi della pedalata o guida del mezzo.

Se si vuole parlare solo di mozzi: la precisione di assemblaggio, le tolleranze ridotte e la qualità dei materiali, aiutano ad ottenere una migliore efficienza, in particolare se consideriamo il medio/lungo periodo.

Cicloturista85 ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I

https://www.youtube.com/watch?v=PqAo7q1sqtM

https://www.youtube.com/watch?v=mjcl--_6I8Y

5 secondi di lancio mi sembra in tutti e 3 i video

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Nel primo video il tipo da 12 o 13, se non 14, pedalate.
Nel secondo 8 pedalate.
Nel terzo 7 pedalate.
E già qui casca abbondantemente l'asino.
Aggiungiamoci poi che la prima bici monta il gruppo Shimano 105, la seconda Shimano Ultegra, la terza Sram Force. Le tre bici sono diverse poi, quindi potrebbero avere un livello di rigidità nel complesso telaio+pedivelle diverso fra loro, influenzando ulteriormente la forza trasmessa dalla pedalata alla ruota. Con questa approssimatezza non mi stupirei se pure il rapporto usato fosse diverso da bici a bici...

Insomma, non è un test. E' una prova fatta grossolanamente che non può portare ad alcun dato oggettivo.

Cicloturista85 ha scritto:

il Mavic Ksyrium pesa meno delle campagnolo dei video, infatti si ferma prima la ruota di quasi 30 secondi

dici quindi sia tutto dovuto al peso della ruota?

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Dipende anche da altre cose, come l'anzianità della ruota, se troppo nuova può avere ancora i mozzi un po' legati. Viceversa se ha girato molto può averli usurati. Oppure può non essere stata manutenzionata a dovere. Dipende, dipende, dipende...quel che è certo è che sono test senza senso, o al limite ne hanno poco.

Cicloturista85 ha scritto:

bè il test fatto con le ZIPP è clamoroso..girano quasi all'infinito

anzi quella anteriore va avanti e poi quando sta per fermarsi riaccellera, quindi la scorrevolezza si nota eccome

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Mettigli 70-80 kg sopra e rifai il test.
In questo modo in cuscinetti sono costretti a lavorare sotto stress. Se c'è precisione di montaggio e tolleranze ridotte, tutto andrà bene, se invece c'è approssimazione, anche minima, andrà meno bene.
Cose che senza carico si possono verificare solo in maniera ridottissima.

Senza contare tutto il resto della ruota che deve saper trasmettere la forza motrice disperdendo meno energia possibile.

Oppure parliamo solo di scorrevolezza mozzi, e qui si riapre una diatriba eterna.

Cicloturista85 ha scritto:

il Mavic Ksyrium pesa meno delle campagnolo dei video, infatti si ferma prima la ruota di quasi 30 secondi

dici quindi sia tutto dovuto al peso della ruota?

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Again ... non conta il peso complessivo ma dove sta la massa.
Due ruote dello stesso peso, una col mozzo pesante, l'altra no, se le fai girare, vedrai che quella col mozzo piu' leggero si fermera' dopo.
Questo dipende anche dal fatto che per portare la ruota alla velocita' prestabilita', metti piu' energia in quella che ha il mozzo piu' leggero.

Cicloturista85 ha scritto:

che ne dite di questo test?
da cosa dipende una maggiore scorrevolezza secondo voi?
dai mozzi o dalle ruote libere con meno denti e quindi più scorrevoli ma meno durature?

https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I

e le zipp che non si fermano mai
https://www.youtube.com/watch?v=ZF1nl_BmxbQ

interessante
https://www.youtube.com/watch?v=SOwFh2HF-f8

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Test privi del minimo significato. La scorrevolezza la misuri sotto carico, non a vuoto.
E comunque, IMHO, mozzi e cuscinetti, sul conto globale, incidono veramente poco.

Cicloturista85 ha scritto:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=O4IB0E_nI-U[/URL]

Scirocco 35 con i cuscinetti in ceramica e qui la differenza c'è eccome se c'èèè

gli da mezza pedalata e la ruota scorre per 2 minuti

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e beh, vuoi mettere, coi cuscinetti in ceramica tutta un'altra storia,

Cicloturista85 ha scritto:

Appunto
Quindi direi che questi test proprio inutili non sono.
Già cambiando i cuscinetti cambia la resa e parliamo sempre di scorrevolezza..ovvio che non c'è peso ok ma non facciamo i test della Nasa adesso ..questi test sono solo indicativi ovviamente ma fanno vedere come la mia sensazione di maggiore scorrevolezza con le Campagnolo non sia campata in aria. La ruota libera ad esempio gira meglio quella ceramica di quella normale di Mavic

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guarda che prima scherzavo ,
ti dico solo 2 cose, i cuscinetti ceramici comnciano ad essere efficienti dopo i 10000 giri/minuto, al disotto rendono come dei normalissimi cuscinetti di acciaio, i cucinetti ceramici non hanno grasso all'interno ma olio o addirittura niente, se ai cuscinetti in acciaio togli il grasso e metti un velo d'olio e li fai scorrere avranno una scorrevolezza maggiore di quelli in ceramica ma si consumeranno prima, un'altra cosa, quei test che hai postato prima non hanno valore, sono delle stupidaggini, non dimostrano niente se non vengono fatte sotto sforzo, se la ruota non rotola su una superficie, poi ci sono tante di quelle variabili che nessuno si arrischia a pubblicare dei test seri di laboratorio sulla scorrevolezza delle ruote, le case dicono che si migliora x% e blablabla ma dati di laboratorio zero

Cicloturista85 ha scritto:

che ne dite di questo test?
da cosa dipende una maggiore scorrevolezza secondo voi?
dai mozzi o dalle ruote libere con meno denti e quindi più scorrevoli ma meno durature?

https://www.youtube.com/watch?v=6ZApNKdIu5I

e le zipp che non si fermano mai
https://www.youtube.com/watch?v=ZF1nl_BmxbQ

interessante
https://www.youtube.com/watch?v=SOwFh2HF-f8

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Riguardo alle zipp, che sono delle gran ruote, il tipo con quella trippa , gli serve che non si fermino mai altrimenti pare una cartolina :asd:

I cuscinetti ceramici , oltre che scorrevoli sono più duraturi , vista la durezza eccezionale delle sfere in ceramica.
Vero è che sono più delicati , ma serve molto meno lubriificante per farli ruotare, liberi, dunque sicuramente ottimi.
Se si sente la differenza con quelli in acciaio??
Beh non penso, almeno a livello di wattaggio espresso, ma a volte la convinzione di avere un qualcosa che vada meglio, fa andare meglio

Insomma, ciclicamente ma inesorabilmente spuntano tutte queste baggianate dei test di scorrevolezza, come quelli di reattività, come quelli di rigidità della tale zona e come tanti altri.

Ragazzi pensate a pedalare.
Le ruote (i telai, i gruppi, gli accessori, i vestiti ecc ecc) migliori per voi sono quelle che più vi piacciono guardandole nell'ambito di quelle che vi potete permettere.

Tutto il resto sono inutili seghe mentali.
Tanto se andate andate anche con una bicicletta da 500 euro e se siete delle pippe lo siete pure con una da 15.000.

Ipercool ha scritto:

Insomma, ciclicamente ma inesorabilmente spuntano tutte queste baggianate dei test di scorrevolezza, come quelli di reattività, come quelli di rigidità della tale zona e come tanti altri.

Ragazzi pensate a pedalare.
Le ruote (i telai, i gruppi, gli accessori, i vestiti ecc ecc) migliori per voi sono quelle che più vi piacciono guardandole nell'ambito di quelle che vi potete permettere.

Tutto il resto sono inutili seghe mentali.
Tanto se andate andate anche con una bicicletta da 500 euro e se siete delle pippe lo siete pure con una da 15.000.

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Questo rimane un problema soltanto tuo