Copertoncini/tubolari/tubeless da 28 mm: solo provocazione?

davlak · 9 Marzo 2015

a chi interessasse, qui una prova a confronto con tanto di grafici, per i continental gp4000 sII nelle misure 23-25--28

[url]http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/conti-gp4000s-ii-23-25-28[/URL]

e una ulteriore sorpresa con le camere in lattice:

[url]http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-4000s-ii-latex-tube-2014[/URL]

davlak · 9 Marzo 2015

freestyler ha scritto:
Peso 75kg, adesso il 23 lo gonfio a 8,5 il post e 8 l'ant. Quindi il 25 potrei gonfiare a 1 bar in meno aumentando il confort senza perdere scorrevolezza da quello che ho capito. Giusto?

io peso 78 kg, i 25 li metto a 6,8 post. 6,5 ant. per i giri lunghi è una mano santa.
per i giri corti alzo un po' la pressione, diciamo 7,2 - 7

yuk · 10 Marzo 2015

Super Ciuk ha scritto:
ciao, dal sito riportano le setsse pressioni di gonfiaggio sia per i 25 che i 28, comunque se lo monto il 28 ho intenzione di gonfiare il posteriore a 7 invece dei 7,5 del 25 ..

saluti

Guarda un 28 mm si gonfia a 5,5 - 6 bar massimi la pressione a 7 bar sul cerchio sarebbe eccessiva rischieresti di aprirlo

Super Ciuk · 10 Marzo 2015

yuk ha scritto:
Guarda un 28 mm si gonfia a 5,5 - 6 bar massimi la pressione a 7 bar sul cerchio sarebbe eccessiva rischieresti di aprirlo

Grazie x la info non ci avevo pensato a questo ... io ho le racing zero pensi che non sono adatte (almeno la posteriore che è quella che mi interessa) a alloggiare un copertone da 28? e inoltre ci vogliono delle camere d'aria apposite o vanno bene quelle per copertoni da 23-25?

Grazie o-o

yuk · 10 Marzo 2015

Super Ciuk ha scritto:
Grazie x la info non ci avevo pensato a questo ... io ho le racing zero pensi che non sono adatte (almeno la posteriore che è quella che mi interessa) a alloggiare un copertone da 28? e inoltre ci vogliono delle camere d'aria apposite o vanno bene quelle per copertoni da 23-25?

Grazie

Avevo trovato uno studio che dimostra come la pressione sui labbri del cerchio aumenti notevolmente con le dimensioni del pneumatico ( se lo ritrovo lo posto)
Poi un 28 mm gonfiato a 5,5 bar scorre in maniera identica ad un 23 mm ( vesti test continental) il problema è che mentre il 25 mm pesa quasi uguale al 23 mm, il 28 mm aggiunge ben 40 gr a ruota.
Per questo ho peferito al posteriore mettere un 25 mm + camera in lattice con un risparmio di ben 60 gr rispetto al 28 mm più butile, il confort è buono mentre davanti mantengo il 23 mm con butile.
Il 28 mm per rendere al meglio abbisogna di un cerchio largo.
o-o

Bubby · 10 Marzo 2015

yuk ha scritto:
Avevo trovato uno studio che dimostra come la pressione sui labbri del cerchio aumenti notevolmente con le dimensioni del pneumatico ( se lo ritrovo lo posto)
Poi un 28 mm gonfiato a 5,5 bar scorre in maniera identica ad un 23 mm ( vesti test continental) il problema è che mentre il 25 mm pesa quasi uguale al 23 mm, il 28 mm aggiunge ben 40 gr a ruota.
Per questo ho peferito al posteriore mettere un 25 mm + camera in lattice con un risparmio di ben 60 gr rispetto al 28 mm più butile, il confort è buono mentre davanti mantengo il 23 mm con butile.
Il 28 mm per rendere al meglio abbisogna di un cerchio largo.

Interessante il tuo ragionamento, condivido.
Ma tu non sei un fanatico del tubeless? ;-)

Nell'ottica confort e senza perdere scorrevolezza, a quanto gonfieresti un gp4000 s2 da 25? Devo ancora montarli, arrivo da un vittoria cx da 23, ho idea che non farò un grande passo avanti nè sul confort nè sulla scorrevolezza (visti i bassi tpi del continental)

davlak · 10 Marzo 2015

yuk ha scritto:
Il 28 mm per rendere al meglio abbisogna di un cerchio largo.

infatti ho preso delle ruote Fulcrum Racing 5 del 2015 per l'inverno, e il costruttore ha cambiato il cerchio (rispetto a quello delle 2014) e adesso montano uno da 17c proprio per poter usare i 28 mm.
io qualche volta d'inverno sulle r5 monto proprio il 28mm continental, soprattutto in condizioni di tempo umido, pioggia, etc.
sulle shimano wh 9000 c24 non mi fiderei mai di montare un 28, quando ci ho provato mi dava proprio la sensazione che ci stesse dentro per scommessa, mentre col 25 sono tranquillo.

davlak · 10 Marzo 2015

Bubby ha scritto:
Nell'ottica confort e senza perdere scorrevolezza, a quanto gonfieresti un gp4000 s2 da 25? Devo ancora montarli, arrivo da un vittoria cx da 23, ho idea che non farò un grande passo avanti nè sul confort nè sulla scorrevolezza (visti i bassi tpi del continental)

[URL="http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html"][url]http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html[/URL][/URL]

ehi ma guarda che sono 330 tpi, 10 più del Vittoria.

comunque ti posso rispondere per il comfort: quando sono passato dal vittoria 23 al 25 è aumentato sensibilmente.
tra il conti e il vittoria entrambi da 25 il vittoria è un pelino più morbido, ma proprio un pelino, mentre dopo circa 1000 km la situazione si ribalta a favore del conti.
a me il vittoria piace molto, ma devo riconoscere che soprattutto a pressioni più basse il conti è un pelo superiore.
pochi giorni fa le mie sensazioni hanno trovato conferma nei test pubblicati da questo sito, che trovo molto corrispondenti a quanto ho verificato:

[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/"][url]http://www.bicyclerollingresistance.com/[/URL][/URL]

Anto186 · 10 Marzo 2015

freestyler ha scritto:
Peso 75kg, adesso il 23 lo gonfio a 8,5 il post e 8 l'ant. Quindi il 25 potrei gonfiare a 1 bar in meno aumentando il confort senza perdere scorrevolezza da quello che ho capito. Giusto?

Ammazza...io 79kg(sono 185cm alto)gonfio il 23 a 7,5 al post e 7 all'ant. e mi trovo benissimo.

Bubby · 10 Marzo 2015

davlak ha scritto:
[URL="http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html"][url]http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html[/URL][/URL]

ehi ma guarda che sono 330 tpi, 10 più del Vittoria.

comunque ti posso rispondere per il comfort: quando sono passato dal vittoria 23 al 25 è aumentato sensibilmente.
tra il conti e il vittoria entrambi da 25 il vittoria è un pelino più morbido, ma proprio un pelino, mentre dopo circa 1000 km la situazione si ribalta a favore del conti.
a me il vittoria piace molto, ma devo riconoscere che soprattutto a pressioni più basse il conti è un pelo superiore.
pochi giorni fa le mie sensazioni hanno trovato conferma nei test pubblicati da questo sito, che trovo molto corrispondenti a quanto ho verificato:

[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/"][url]http://www.bicyclerollingresistance.com/[/URL][/URL]

Ok ti saprò dire appena li monto e ci faccio su un po' di km.
Però i conti hanno 3 strati da 110 tpi, non è nemmeno lontanamente paragonabile alla trama sottile di un vero 320 tpi vittoria, e alla mano si sente... vedremo se la schiena la pensa allo stesso modo :mrgreen:

freestyler · 10 Marzo 2015

vedremo.... ormai voglio provarli pure io :)

yuk · 11 Marzo 2015

davlak ha scritto:
[URL="http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html"][url]http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/Grand_Prix_4000_S_II.html[/URL][/URL]

ehi ma guarda che sono 330 tpi, 10 più del Vittoria.

comunque ti posso rispondere per il comfort: quando sono passato dal vittoria 23 al 25 è aumentato sensibilmente.
tra il conti e il vittoria entrambi da 25 il vittoria è un pelino più morbido, ma proprio un pelino, mentre dopo circa 1000 km la situazione si ribalta a favore del conti.
a me il vittoria piace molto, ma devo riconoscere che soprattutto a pressioni più basse il conti è un pelo superiore.
pochi giorni fa le mie sensazioni hanno trovato conferma nei test pubblicati da questo sito, che trovo molto corrispondenti a quanto ho verificato:

[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/"][url]http://www.bicyclerollingresistance.com/[/URL][/URL]

Non sono 330 tpi paragonabili al vittoria o al veloflex i continental hanno 3 strati da 110 tpi ognuno 110x3=330.

flavio-resana · 12 Marzo 2015

28 mm in arrivo.
li voglio provare (salute permettendo) sul Pordoi che ha la discesa verso Canazei molto rovinata, coi 21 mm 2 anni fa è stato un baito (avevo i tubolari su cerchi in carbonio).... :cry:

Cmq coi 25 mm attuali Durano ho già fatto strade bianche in massima sicurezza, davvero un gran bel passo in avanti la resistenza alle forature.

MatteoGe84 · 12 Marzo 2015

flavio-resana ha scritto:
28 mm in arrivo.
li voglio provare (salute permettendo) sul Pordoi che ha la discesa verso Canazei molto rovinata, coi 21 mm 2 anni fa è stato un baito (avevo i tubolari su cerchi in carbonio)....

Cmq coi 25 mm attuali Durano ho già fatto strade bianche in massima sicurezza, davvero un gran bel passo in avanti la resistenza alle forature.

Quale 28 hai ordinato? sempre durano? Li vorrei provare anche io...i 28...ma non saprei dove orientarmi,conti,schwalbe,specialized ecc...copertoncino eh :-)

Pina78 · 12 Marzo 2015

flavio-resana ha scritto:
28 mm in arrivo.
li voglio provare (salute permettendo) sul Pordoi che ha la discesa verso Canazei molto rovinata, coi 21 mm 2 anni fa è stato un baito (avevo i tubolari su cerchi in carbonio)....

Cmq coi 25 mm attuali Durano ho già fatto strade bianche in massima sicurezza, davvero un gran bel passo in avanti la resistenza alle forature.

La discesa del Pordoi l'ho fatta l'anno scorso alla mdd con i copertoncini da 23mm non mi sembrava particolarmente rovinata.

Ho fatto un paio di uscite con i miei primi 25 mm mi sono trovato benissimo. Proverò presto anche i 28

eliflap · 12 Marzo 2015

io ho dei 27mm , dei 25 mm , dei 24mm

il 23 è solo il secondo tubolare di scorta che ho dietro non sempre.
normalmente ho dietro un 19 mm da pista Tufo che è 130 gr ed è il più leggero che ho trovato per avere dietro.

attualemente monto un 25 davanti e 24 dietro ( il 24 dietro era un ex 24 anteriore che voglio finire di consumare )

stasera finalmente dopo molti mesi di attesa prendo le ruote nuove ed ho già pronti 2 Veloflex da 25mm

eliflap · 12 Marzo 2015

comunque per me conta molto anche la pressione.

con i 27mm, di ant uso 5 bar, post invece 5.5

in genere 25mm uso ant 5.8 e dietro 6.3

coi 24mm ant 6 e post 6.5

con pioggia e freddo 0.5 bar in meno

flavio-resana · 12 Marzo 2015

eliflap ha scritto:
comunque per me conta molto anche la pressione.

con i 27mm, di ant uso 5 bar, post invece 5.5

in genere 25mm uso ant 5.8 e dietro 6.3

coi 24mm ant 6 e post 6.5

con pioggia e freddo 0.5 bar in meno

corretto!
io i 25 li gonfio a 6,5 anteriore e 6,8 posteriore
col 28 mi hanno detto che per il mio peso devo mettere 6 bar posteriore e 5,4 anteriore
Certamente potrebbero essere super comodi. o-o

davlak · 12 Marzo 2015

comunque, io ho degli SHWALBE ONE e dei VITTORIA CX III da 25
i primi montati sulle shimano dura ace 9000 c24, e su delle mavic ksyrium elite, i secondi sulle fulcrum r5 2015 (cerchio da 17c).
gli schwalbe sulle DA misurano 25,8 mm effettivi (7 bar) mentre sulle mavic misurano alla stessa pressione 26,6 mm.
i vittoria sulle r5 misurano 28 mm!
i continental gp 4000 sII da 25 li ho sulle fulcrum R0 e misurano 26,8 a 7 bar.
gli unici 25 mm che sono effettivamente tali, sono i veloflex corsa...dove li metti li metti, sono sempre 25 mm fuori tutto.
e sono anche i miei preferiti, seppur di poco...io ormai da tempo giro intorno a questi 4 copertoni, conti, vittoria, schwalbe e veloflex.
insomma riguardo alle misure, non ci si capisce niente...
l'unica cosa sicura che so è che ormai uso solo 25 mm e sono curioso di provare i 28 al posteriore.

Super Ciuk · 12 Marzo 2015

davlak ha scritto:
comunque, io ho degli SHWALBE ONE e dei VITTORIA CX III da 25
i primi montati sulle shimano dura ace 9000 c24, e su delle mavic ksyrium elite, i secondi sulle fulcrum r5 2015 (cerchio da 17c).
gli schwalbe sulle DA misurano 25,8 mm effettivi (7 bar) mentre sulle mavic misurano alla stessa pressione 26,6 mm.
i vittoria sulle r5 misurano 28 mm!
i continental gp 4000 sII da 25 li ho sulle fulcrum R0 e misurano 26,8 a 7 bar.
gli unici 25 mm che sono effettivamente tali, sono i veloflex corsa...dove li metti li metti, sono sempre 25 mm fuori tutto.
e sono anche i miei preferiti, seppur di poco...io ormai da tempo giro intorno a questi 4 copertoni, conti, vittoria, schwalbe e veloflex.
insomma riguardo alle misure, non ci si capisce niente...
l'unica cosa sicura che so è che ormai uso solo 25 mm e sono curioso di provare i 28 al posteriore.

Ciao anche io voglio provare i 28 mm ma ho dei dubbi; sai se le racing zero del 2013 possono alloggiare il copertoncino da 28? e inoltre serve una camera d'aria specifica?

Un saluto

Copertoncini/tubolari/tubeless da 28 mm: solo provocazione?

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