Modelli 2015: Specy Tarmac vs. Wilier Zero7

gringooos

Pedivella
23 Agosto 2013
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Cervèlo S2
In cosa la tarmac sworks sl5 sarebbe *nettamente superiore* alla zero7 2015 ??
;nonzo%
La specy ha testato e costruito tutte le taglie della gamma tarmac s- works mofificando le sezioni dei tubi in base alla taglia per rendere le performance uguali indipendentemente dall altezza del ciclista.
È perfetta per la salita ed ha anche un ottima aerodinamica per la pianura.
Ripeto che è un mio parere discutibile in tutto e per tutto.
 

BrunoDM

Maglia della salute
18 Settembre 2011
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una galassia lontana lontana (l'Abruzzo insomma)
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Scott Addict SL
Vabbè come credi,
però se si parla di opinioni basate su dati oggettivi tendono ad essere meno soggettive di quel che si pensa. Fino al punto di non esserlo affatto se i dati di partenza oggettivi lo sono per davvero...
Specy ha fatto quel che dici ma di qui a dire che questo rende quella bici "nettamente superiore" ad una ZERO7 che ancora nessuno (o quasi) ha visto e provato, ce ne passa.
Per capirci, anche Wilier ha profuso impegno in R&D relativamente alla nuova zero7.
Rispetto al *vecchio* modello ha cambiato/migliorato: cablaggio interno, forcella integrata, ridotto spessore tubi (senza perdere in rigidità) e geometrie ancora più aggressive. Il tutto per un telaio che in tag. M è sotto gli 800gr.
Eppure, nonostante questo, non mi azzarderei a dire che è nettamente superiore a nessun'altra bici di pari livello.
Ma nemmeno mettendo tutti i Secondo me o IMHO che vuoi, perchè semplicemente se non le ho provate/testate per bene... sulla base di cosa esprimo un giudizio così tranciante?
 
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Cyboraf

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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
ma se è cosi ( e condivido sopratutto perchè se abbiamo un prodotto buono in casa non vedo ragione di comprarlo altrove ) vai di Wilier o Pinarello o di colnago o di che altro vuoi tu.
La zero 7 in salita dece essere un mostro a quel che ho letto in recensioni varie!
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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quoto al 100%, specie in questo momento di difficoltà per le aziende italiane ..... cmq considera che - pur nella bellezza del prodotto - se la ditta è USA non ce la posso fare o-oo-o
fmassi non voglio entrare nel dettaglio perchè rischiamo di trascendere ambiti più importanti.
Alla fine una bici si compra anche con il cuore. Visti i nostri molti marchi storici, vista la ns crisi economica, visto che mi sento preso in giro e che vedo il mio paese trattato come un sacco di patate, in primis da chi dovrebbe fare i nostri interessi, non capisco perchè comprare un prodotto estero, sopratutto perchè il nostro è ottimo, però, ripeto, non voglio scatenare guerre di religione, ma solo condividere con gli amici del forum la gioia per una passione.
Personalmente ho anche ruote e cambio campagnolo, mi ci trovo bene, esteticamente la raggiatura g3 mi fa impazzire e va bene cosi. Poi ognuno compri la bici che vuole.
Mi piacciono anche le BMC, ma costano care e poi vale il discorso di sopra.. Però bisogna ammettere che una slr01 è un gran bel mezzo. Anche le canyon sono un bel mezzo sopratutto in relazione al prezzo ma si va incontro agli inconvenienti relativi agli acquisti in rete se non si hanno le idee ben chiare sopratutto per cio che concerne le proprie misure
 

fmassi

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2004
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Morbegno (SO)
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fmassi non voglio entrare nel dettaglio perchè rischiamo di trascendere ambiti più importanti.
Alla fine una bici si compra anche con il cuore. Visti i nostri molti marchi storici, vista la ns crisi economica, visto che mi sento preso in giro e che vedo il mio paese trattato come un sacco di patate, in primis da chi dovrebbe fare i nostri interessi, non capisco perchè comprare un prodotto estero, sopratutto perchè il nostro è ottimo, però, ripeto, non voglio scatenare guerre di religione, ma solo condividere con gli amici del forum la gioia per una passione.
Personalmente ho anche ruote e cambio campagnolo, mi ci trovo bene, esteticamente la raggiatura g3 mi fa impazzire e va bene cosi. Poi ognuno compri la bici che vuole.
Mi piacciono anche le BMC, ma costano care e poi vale il discorso di sopra.. Però bisogna ammettere che una slr01 è un gran bel mezzo. Anche le canyon sono un bel mezzo sopratutto in relazione al prezzo ma si va incontro agli inconvenienti relativi agli acquisti in rete se non si hanno le idee ben chiare sopratutto per cio che concerne le proprie misure

concordo con il tuo modo di ragionare: nel forum è giusto scambiarsi le impressioni e confrontarsi senza x forza dover aver il sopravvento sull'altro user. Per come siamo "bistrattati" dall'estero giusto comprare un prodotto italiano assolutamente !!! Poi ovvio fossero brutti e inguardabili si guarda altrove ma a livello estetico ed anche di caratteristiche tecniche non sono secondi a nessuno o-oo-oo-o
 

BrunoDM

Maglia della salute
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Scott Addict SL
La scelta è sempre un COMPROMESSO: la si fa anche e sopratutto in ragione dei costi.
La zero7 nuova costa (telaio) 3-4cento euro in più della specy sl5.
Se poi con sconti vari i prezzi si pareggiano non lo so' ma sulla carta i prezzi quelli sono.
Quindi io che adoro il made in italy (anche se una legge europea l'ha completamente svuotato del significato ormai...) andrei su quella che CONTESTUALMENTE mi piace di più esteticamente ma anche come geometrie e ultimo ma non ultimo, come prezzo.
 

Cyboraf

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11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Le leggi europee possono svuotare ciò che vogliono, ma se acquisto una bici "Italiana" ho più rientro economico in Italia rispetto ad acquistarne una estera.
Se le case Italiane si fanno stampare i telai in Far East, quelle estere lo faranno mai in Italia?
Ciò detto, e fermo restando che ognuno acquista la bici che meglio crede e più gli piace, le considerazioni riguardo a prezzo, geometrie, estetica, modo d' utilizzo sono condivisibilissime.
Comunque se la zero7 costa di più un motivo ci sarà o è solo una questione di marketing? Nello specifico credo che l' utilizzo della zero7 sia specialistico e questo ha richiesto lo sviluppo di un telaio ad hoc. E' anche vero però che conta molto di più una buona gamba....
o-o
 

BrunoDM

Maglia della salute
18 Settembre 2011
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Scott Addict SL
L'ho scritto, uno fa come crede.
Penserai mica che sto' qui a convincere te o altri del contrario? Per me potete comprare tutto quello che volete e spendere i soldi che volete e potete, non è un mio problema.
Quello che ho scritto è solo un punto di vista, condivisibile o meno ma tale resta.
Poi se per te cresce l'orgoglio nazionale e l'amor patrio per aver acquistato wilier va benissimo. Pensa un po', io ce l'ho già una wilier :-)
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Ma no, non volevo mica far polemica e neppure convincere qualcuno..
Anche il mio è un punto di vista.
Ad ogni modo una Wlier ce l' ho anche io o-o
 

capitan lento 79

Pedivella
15 Giugno 2012
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brianza
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wilier 101 sr
io ho avuto modo di vederle entrambi, ma purtroppo non ho avuto la fortuna di poterle provare, ti posso però dire che prima di vederle avrei scelto sicuramente la specy ma dopo aver visto la wilier mi sono proprio innamorato bellissima bici, penso che come bici si equivalgano e nessuna è tanto meglio dell'altra, ma se io dovessi scegliere sicuramente prenderei la wilier..
 

ellea

Gregario
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Comunque se la zero7 costa di più un motivo ci sarà o è solo una questione di marketing? Nello specifico credo che l' utilizzo della zero7 sia specialistico e questo ha richiesto lo sviluppo di un telaio ad hoc. E' anche vero però che conta molto di più una buona gamba....
o-o

Se la fanno in Italia, a parità di qualità, solo per il discorso tasse costerà di più, senza che tu abbia un mezzo migliore.

Inoltre devi anche considerare i numeri: un'azienda che produce molte biciclette, a parità di qualità, molto probabilmente avrà prezzi più bassi perché ammortizza meglio i costi.

Quindi il costo non è legato alla qualità, ma a fattori ben più complessi. Dobbiamo essere bravi noi nel capire la qualità del prodotto e dunque quale sia il rapporto qualità/prezzo
 

Cyboraf

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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Se la fanno in Italia, a parità di qualità, solo per il discorso tasse costerà di più, senza che tu abbia un mezzo migliore.

Inoltre devi anche considerare i numeri: un'azienda che produce molte biciclette, a parità di qualità, molto probabilmente avrà prezzi più bassi perché ammortizza meglio i costi.

Quindi il costo non è legato alla qualità, ma a fattori ben più complessi. Dobbiamo essere bravi noi nel capire la qualità del prodotto e dunque quale sia il rapporto qualità/prezzo

Le logiche commerciali sono inappuntabili.
Rimane difficile comprendere i contenuti tecnici. Per me la zero 7 è una ottima bici votata alla salita, se vuoi risparmiare puoi andare sulla zero 9 e guardando un po i prezzi in giro mi pare che le varie gamme siano più o meno allineate
 

Pep41

Novellino
25 Febbraio 2012
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Wilier 101SR
Se la fanno in Italia, a parità di qualità, solo per il discorso tasse costerà di più, senza che tu abbia un mezzo migliore.

Inoltre devi anche considerare i numeri: un'azienda che produce molte biciclette, a parità di qualità, molto probabilmente avrà prezzi più bassi perché ammortizza meglio i costi.

Quindi il costo non è legato alla qualità, ma a fattori ben più complessi. Dobbiamo essere bravi noi nel capire la qualità del prodotto e dunque quale sia il rapporto qualità/prezzo

In Italia la progettano "solamente"... la realizzano da un'altra parte ;)
 

ellea

Gregario
29 Giugno 2012
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BMC SLR01
In Italia la progettano "solamente"... la realizzano da un'altra parte ;)

Lo so lo so, c'è anche il reportage di questo forum, infatti la mia era una riflessione provocatoria :-x
Proprio per questo infatti è difficile spiegare il prezzo di listino del telaio della nuova 07 ;nonzo%, anche guardando la concorrenza. Quasi sicuramente avranno delle politiche di scontistica forti con i rivenditori per restare in mercato.
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
non saprei, ripeto.. non mi sembra che i marchi esteri regalino le bici.
Pensate a Ridley a BMC.. ottime , bici per carità ma i lprezzo.
E lo stesso vale anche per altri marchi come le Specy..
Un po come gli smartphone,, se notate tutte le case sono allineate atorno ai 700 euro per i top di gamma ...mi pare che sia cosi anche per le bici con l' eccezione di quelle vendute via internet.
Nel caso di wilier che conosco meglio la zero nove dall' uscita si è differenziata molto dalla zero 7 che l' anno passato era molto simile come prezzo e identica come carbonio utilizzato , ora la zero 7 è stata migliorata utilizzando un carbonio più rigido, mentre la zero 09 è praticamente rimasta identica m ail prezzo è molto sceso.
P.S. che i progetto rimanga in Italia non è poi cosa cosi trascurabile.. d' altra parte tutti imarchi producono altrove rispetto a dove progettano
 

fmassi

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2004
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Morbegno (SO)
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ho deciso in modo quasi obbligato:

1) non piacendomi il colore opaco, ed ahimè nel Tarmac SWORKS c'è sempre in tutti i modelli anche in quello tutto nero con scritte bianche;
2) non andando sicuramente sui colori Replica delle squadre in quanto non mi va di scimmiottare nessuno .....

Tra le 2 sicuramente Wilier anche se il telaio Tarmac è davvero elegante .......