Club SPECIALIZED (parte sesta)

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bicimix

Ammiraglia
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Io sarei proprio curioso di vedere quale ricerca e sviluppo tecnologico si nasconda dietro un telaio di una bicicletta.



Se guardiamo alle Bdc in acciaio, poi alluminio, oggi in carbonio e forse un domani in carbonio + graphene di ricerca e sviluppo un po’ c’è stata e se andiamo a guardare nello specifico quello che è successo con il carbonio oggi siamo arrivati a telai che in tg media verniciati pesano gr 700 e che riescono a sopportare tranquillamente ciclisti del peso di kg 100...insomma proprio nulla non mi pare...poi ovvio se non pedali la Bdc non cammina ...


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sovrasterzo85

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S-WORKS
Esisterà sempre qualcuno che avrà avuto un qualche problema con una qualche marca di bici...alla fine il mercato lo fa chi compra se specialized vende tanto e non fa prezzi economici un perché ci sarà

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Anche BMW vende tanto ma 3/4 dei 2000 Diesel avevano problemi alla catena di distribuzione
Il nome a volte fa “figo”
 

EMAC

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Se guardiamo alle Bdc in acciaio, poi alluminio, oggi in carbonio e forse un domani in carbonio + graphene di ricerca e sviluppo un po’ c’è stata e se andiamo a guardare nello specifico quello che è successo con il carbonio oggi siamo arrivati a telai che in tg media verniciati pesano gr 700 e che riescono a sopportare tranquillamente ciclisti del peso di kg 100...insomma proprio nulla non mi pare...poi ovvio se non pedali la Bdc non cammina ...


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È logico che dietro qualsiasi cosa c'è uno studio ,io intendevo solo dire che spesso per giustificare una spesa che è notevole si pensa che ci siano chissà che mega ricerche e magari il tutto si svolge in un ufficetto di 50 mq dove si ricercano più che altro soluzioni estetiche e non sto parlando di Specialized ma di tutti. Mi sembra che negli ultimi anni le innovazioni siano arrivate dai componenti (cambio elettronico,dischi,ruote) più che dai telai dove stiamo a discutere di 50 gr in meno o su fantomatici vantaggi aerodinamici.
 

stambecco

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si
È logico che dietro qualsiasi cosa c'è uno studio ,io intendevo solo dire che spesso per giustificare una spesa che è notevole si pensa che ci siano chissà che mega ricerche e magari il tutto si svolge in un ufficetto di 50 mq dove si ricercano più che altro soluzioni estetiche e non sto parlando di Specialized ma di tutti. Mi sembra che negli ultimi anni le innovazioni siano arrivate dai componenti (cambio elettronico,dischi,ruote) più che dai telai dove stiamo a discutere di 50 gr in meno o su fantomatici vantaggi aerodinamici.


secondo me dopo che hai definito le geometrie delle varie taglie se nel tempo tieni sempre quelle di sviluppo c'è quasi nulla.
c'è solo il tuo fornitore che l'anno dopo ti contatta (a te grande marchio intendo) con qualche modifica al telaio se cambi il disegno o ai colori o alle pelli di carbonio, modifiche che quando passano per gli uffici diventano il 50% di rigidità in più ma al tempo stesso comoda, la massima penetrazione aereodinamica che ti fà risparmiare 5 watt ai 40 ecc e tante altre frocerie che ben conosciamo :mrgreen:
con un ritocchino al prezzo ovviamente :cry
 
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trabocco

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colnago
secondo me dopo che hai definito le geometrie delle varie taglie se nel tempo tieni sempre quelle di sviluppo c'è quasi nulla.
c'è solo il tuo fornitore che l'anno dopo ti contatta (a te grande marchio intendo) con qualche modifica al telaio se cambi il disegno o ai colori o alle pelli di carbonio, modifiche che quando passano per gli uffici diventano il 50% di rigidità in più ma al tempo stesso comoda, la massima penetrazione aereodinamica che ti fà risparmiare 5 watt ai 40 ecc e tante altre frocerie che ben conosciamo :mrgreen:
con un ritocchino al prezzo ovviamente :cry
...poi questa cosa che aumenta la rigidita e al tempo stesso la comodita io un lho mia capita...???o forse e piu la fanno rigida e piu loro stan comodi in poltrona...pero niente da dire si sanno vendere
 

bicimix

Ammiraglia
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È logico che dietro qualsiasi cosa c'è uno studio ,io intendevo solo dire che spesso per giustificare una spesa che è notevole si pensa che ci siano chissà che mega ricerche e magari il tutto si svolge in un ufficetto di 50 mq dove si ricercano più che altro soluzioni estetiche e non sto parlando di Specialized ma di tutti. Mi sembra che negli ultimi anni le innovazioni siano arrivate dai componenti (cambio elettronico,dischi,ruote) più che dai telai dove stiamo a discutere di 50 gr in meno o su fantomatici vantaggi aerodinamici.



Se parliamo di gr.50 su kg.10, 100 o 1000 è un discorso, ma se li contestualizziamo ai kg.1 o gr 800 la cosa è molto diversa e non mi pare così irrilevante .
Poi sappiamo che il difficile è far convergere il più possibile il concetto di reattività con quello della rigidità è più ci si riesce più ci si trova con una Bdc dinamicamente più efficiente, ed in questo caso ci sono aziende che continuano ad affinare questi concetti altre molto meno .
Ecco i concetti aero a me sembrano un po’ più “vaporosi” per l’amatore , anche se è innegabile che Bdc-posizione-accessori a determinate velocità iniziano a dare dei vantaggi .


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EMAC

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Se parliamo di gr.50 su kg.10, 100 o 1000 è un discorso, ma se li contestualizziamo ai kg.1 o gr 800 la cosa è molto diversa e non mi pare così irrilevante .
Poi sappiamo che il difficile è far convergere il più possibile il concetto di reattività con quello della rigidità è più ci si riesce più ci si trova con una Bdc dinamicamente più efficiente, ed in questo caso ci sono aziende che continuano ad affinare questi concetti altre molto meno .
Ecco i concetti aero a me sembrano un po’ più “vaporosi” per l’amatore , anche se è innegabile che Bdc-posizione-accessori a determinate velocità iniziano a dare dei vantaggi .


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La Specialized pesava 6,950 l'Emonda pesa 7,200 e non sento nessun peggioramento, anzi negli ultimi giri su Strava ho fatto diversi pr. Spesso si fanno follie economiche per limare grammi che in realtà non cambiano nulla o quasi a meno ché uno non faccia cronoscalate ed il secondo in più può farti perdere la gara. Mi sbaglierò ma non sono convinto neanche del discorso che per limare peso da un telaio ci siano chissà che studi e cambiamenti di qualità del carbonio tali da giustificare il raddoppio del prezzo da un telaio di 800 gr rispetto a quello di 1 kg.
 

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La Specialized pesava 6,950 l'Emonda pesa 7,200 e non sento nessun peggioramento, anzi negli ultimi giri su Strava ho fatto diversi pr. Spesso si fanno follie economiche per limare grammi che in realtà non cambiano nulla o quasi a meno ché uno non faccia cronoscalate ed il secondo in più può farti perdere la gara. Mi sbaglierò ma non sono convinto neanche del discorso che per limare peso da un telaio ci siano chissà che studi e cambiamenti di qualità del carbonio tali da giustificare il raddoppio del prezzo da un telaio di 800 gr rispetto a quello di 1 kg.



Se fosse così semplice, ma non credo anche perché poi devi garantire una certa affidabilità ed equilibrio del telaio, lo farebbero tutti.
Anche il discorso prezzo non è così scontato perché spesso i telai da gr 700/800 costano uguale, se non anche meno, di quelli da kg 1 ed oltre [emoji6]
Poi Io parlo della qualità tecnica e realizzativa del manufatto in carbonio, che poi senza le gambe non vai da nessuna parte è risaputo .



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...poi questa cosa che aumenta la rigidita e al tempo stesso la comodita io un lho mia capita...???o forse e piu la fanno rigida e piu loro stan comodi in poltrona...pero niente da dire si sanno vendere

Credo che per comodità si riferiscono allo smorzamento delle vibrazioni , puoi irrigidire ed al tempo stesso rendere comoda su questo aspetto una bici ...
Ti faccio l’esempio che a 60kmh (in discesa ) con la sl5 sentivi molto la velocità , con questa ti vien di pedalare perché sembri fermo... poi guardi il garmin e sei 5-7kmh più veloce rispetto a prima ..,
Devo anche dire che ultimamente sto limando secondi sulle salite che faccio sempre da anni , nonostante la sl6 abbia ruote più pesanti rispetto alla sl5...
Ribadisco per l’ennesima volta che non basta una sola uscita per rendersi conto delle caratteristiche del nuovo telaio ....
Poi può non piacere e fin qui non discuto , i gusti son gusti o-o
 

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
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Credo che per comodità si riferiscono allo smorzamento delle vibrazioni , puoi irrigidire ed al tempo stesso rendere comoda su questo aspetto una bici ...
Ti faccio l’esempio che a 60kmh (in discesa ) con la sl5 sentivi molto la velocità , con questa ti vien di pedalare perché sembri fermo... poi guardi il garmin e sei 5-7kmh più veloce rispetto a prima ..,
Devo anche dire che ultimamente sto limando secondi sulle salite che faccio sempre da anni , nonostante la sl6 abbia ruote più pesanti rispetto alla sl5...
Ribadisco per l’ennesima volta che non basta una sola uscita per rendersi conto delle caratteristiche del nuovo telaio ....
Poi può non piacere e fin qui non discuto , i gusti son gusti o-o

occhio però perchè come ti ho già detto stai confrontando due bici con ruote diverse e le ruote nella bici sono tutto. Il maggior feeling in discesa probabilmente è dovuto proprio a queste. Riguardo le salite magari sei solo più allenato e/o motivato dal mezzo nuovo.
Io rimango della mia idea che la sl6 sarà bella esteticamente ma non la si deve comprare per le prestazioni.
 

bio

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2009
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occhio però perchè come ti ho già detto stai confrontando due bici con ruote diverse e le ruote nella bici sono tutto. Il maggior feeling in discesa probabilmente è dovuto proprio a queste. Riguardo le salite magari sei solo più allenato e/o motivato dal mezzo nuovo.
Io rimango della mia idea che la sl6 sarà bella esteticamente ma non la si deve comprare per le prestazioni.

Invece la Sl 6 è una bdc Veramente Prestazionale. Compratela ad occhi chiusi è
S T R E P I T O S A.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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Invece la Sl 6 è una bdc Veramente Prestazionale. Compratela ad occhi chiusi è

S T R E P I T O S A.



Concordo con te, dato che sto leggendo che chi ha avuto sl4 o sl5 ed ha provato o comprato la sl6 lo trova nel comportamento dinamico molto diverso; mentre a suo tempo tempo non mi ricordo di avere letto altrettanto entusiasmo, anzi, da chi aveva sl4 e passo o provo sl5, ma questo era abbastanza prevedibile dato che era un modello rivisto e corretto del precedente quindi non stravolgeva quello che era poi il rendimento su strada .


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trabocco

Apprendista Velocista
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Credo che per comodità si riferiscono allo smorzamento delle vibrazioni , puoi irrigidire ed al tempo stesso rendere comoda su questo aspetto una bici ...
Ti faccio l’esempio che a 60kmh (in discesa ) con la sl5 sentivi molto la velocità , con questa ti vien di pedalare perché sembri fermo... poi guardi il garmin e sei 5-7kmh più veloce rispetto a prima ..,
Devo anche dire che ultimamente sto limando secondi sulle salite che faccio sempre da anni , nonostante la sl6 abbia ruote più pesanti rispetto alla sl5...
Ribadisco per l’ennesima volta che non basta una sola uscita per rendersi conto delle caratteristiche del nuovo telaio ....
Poi può non piacere e fin qui non discuto , i gusti son gusti o-o

Secondo me la 5 e piu rigida della 6...poi se e bero che lhanno alleggerita circa 200 gr...
 
Stato
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