Vittoria: il pneumatico intelligente al "Grafene"

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
interessante il test del tubeless vittoria, tuttavia mi domando che tipo di impiego ne potrebbe fare per esempio uno come me che non gareggia e che vorrebbe avere la speranza di bucare il meno possibile...e anche quella di non spendere centinaia di euri in coperture per bici che hanno un costo kilometrico superiore alla gommatura di un SUV (non tanto per il costo d'acquisto quanto per l'usura).
poi sicuramente ci sarà chi ne potrà fare un uso più appropriato del mio.

date le premesse non dovresti comprarli ma visto che ne hai provati 30 prova il 31o :-x
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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Trek Emonda SL6
questo a detta di rolling resistance e' lo pneumatico piu' scorrevole al mondo, altrimenti trovane tu un'altro che ha resistenza al rotolamento inferiore a 7,7 watt, sia da 25 da 28 da 32 o da quello che vuoi

Mi sa che non ci capiamo proprio. Io ho detto che non è scorrevole? E' assolutamente il copertoncino più scorrevole testato!

Quello che dico è che è scorrevole non perchè e da 23 ma per altri motivi tra i quali il fatto che è Tubeless. Sei d'accordo su questo?

Perchè secondo me semplicemente non ci stiamo capendo.

poi ognuno ha le sue preferenze, io preferisco sempre grip e scorrevolezza, della durata non mi interessa granche', sulle forature ho gia' detto

Concordo, sono scelte soggettiva ma è importante esserne consapevoli.


scusa eh ma guarda bene: c'è il corsa open graphene da 25 mm al quarto posto.
le prende sia dal 23 (sempre in graphene) che dal vecchio cx senza graphene

Continui a confrontare copertoni diversi tra l'altro testati in condizioni diverse (camera e tubeless). Se vuoi confrontare pere con mele libero di farlo ma non tirarmi in mezzo in questi ragionamenti ;)
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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si
Quello che dico è che è scorrevole non perchè e da 23 ma per altri motivi tra i quali il fatto che è Tubeless. Sei d'accordo su questo?



Continui a confrontare copertoni diversi tra l'altro testati in condizioni diverse (camera e tubeless). Se vuoi confrontare pere con mele libero di farlo ma non tirarmi in mezzo in questi ragionamenti ;)


no.
se prendiamo per buono quel che dice (e mi sembra che tu lo prenda per buono) la camera d'aria aggiunge circa 1,5-2 watt che sommati ai 7,7 fanno nella peggiore delle ipotesi 9,7 watt per il corsa da 23mm

meno del corsa graphene da 25 mm che segna 12,2

meno del miglior continental da 28 mm che segna 11,6

questi sono i rilevamenti.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
si.

seleziona solo vittoria e vedi che il 23 mm è più scorrevole del 25 mm sempre vittoria
http://www.bicyclerollingresistance...b=vittoria&max=23&min=7&minpr=8&maxweight=399

questi i dati. poi ognuno può sostenere quel che vuole
ma mica è lo stesso copertone con due sezioni diverse, sono tutti copertoni diversi, è ovvio che hanno scorrevolezze diverse!

E qui ci vuole [MENTION=43035]fabrylama[/MENTION]

Ma davvero non ci arrivi da solo a capire che se confronti due copertoni diversi non puoi trarre conseguenze sull'effetto della loro larghezza? O mi stai prendendo in giro? Propendo per la presa in giro, dai.o-o

Però, come già fatto notare in altri post, se prendiamo la pressione di utilizzo, cioè un 23 a circa 8 atm ed un 25 a circa 6-6,5 e non alla stessa pressione, il copertoncino + piccolo sarà sempre il più scorrevole.

Ma questo non è vero:
82121-largest_1_4000S_Crr_chart.png


un 400s2 25c gonfiato a 6.5bar è più scorrevole di un 23c gonfiato a 8.5bar, che poi è una differenza di pressione enorme, con una differenza minore (e più sensata) il vantaggio si amplifica.
 

fabrylama

Scalatore
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no.
se prendiamo per buono quel che dice (e mi sembra che tu lo prenda per buono) la camera d'aria aggiunge circa 1,5-2 watt che sommati ai 7,7 fanno nella peggiore delle ipotesi 9,7 watt per il corsa da 23mm

meno del corsa graphene da 25 mm che segna 12,2

meno del miglior continental da 28 mm che segna 11,6

questi sono i rilevamenti.

il punto è che il Corsa Speed scorre meglio perché è costruito meglio, finché l'unica versione in commercio sarà il 23c non potremo sapere se la 25c sarebbe meglio o peggio.

ps. peraltro nella recensione si dice che da montato è largo 25mm
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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Trek Emonda SL6
[MENTION=2704]stambecco[/MENTION] 1.5/2 watt se si usa una camera in lattice, 3/4 watt con camera in butile. I test su quel sito se non specificato sono con camera in butile se non sbaglio.

Inoltre stai continuando a confrontare copertoni diversi. Devo guardare i parametri della tabella del link di confronti dei conti da 23/25/28 non confrontare parametri di copertoni di diverse marche e modelli.

Grazie [MENTION=43035]fabrylama[/MENTION] !

È come dire che siccome la mini Cooper ha un accelerazione da 0/100 piu rapida di una Ford escort allora tutte le auto piccole hanno un'accelerazione maggiore. Prova con una panda!
 

stambecco

Maglia Gialla
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[MENTION=2704]stambecco[/MENTION] 1.5/2 watt se si usa una camera in lattice, 3/4 watt con camera in butile. I test su quel sito se non specificato sono con camera in butile se non sbaglio.

Inoltre stai continuando a confrontare copertoni diversi. Devo guardare i parametri della tabella del link di confronti dei conti da 23/25/28 non confrontare parametri di copertoni di diverse marche e modelli.

Grazie [MENTION=43035]fabrylama[/MENTION] !

È come dire che siccome la mini Cooper ha un accelerazione da 0/100 piu rapida di una Ford escort allora tutte le auto piccole hanno un'accelerazione maggiore. Prova con una panda!


no sei tu che non capisci. il test è molto chiaro. e le mie osservazioni anche. è inutile che continui a dire marche diverse o camere diverse o zzi diversi :mrgreen:

il copertoncino più scorrevole di tutti fra quelli testati è il vittoria da 23mm

oppure se ti piace di più

se voglio comprare il copertoncino più scorrevole mai testato devo comprare un vittoria da 23 mm

oppure

nessun copertoncino fra quelli testati da 25 mm è più scorrevole del vittoria da 23 mm


e la mini lasciala alle milfone :rosik:
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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il copertoncino più scorrevole di tutti fra quelli testati è il vittoria da 23mm

oppure se ti piace di più

se voglio comprare il copertoncino più scorrevole mai testato devo comprare un vittoria da 23 mm

oppure

nessun copertoncino fra quelli testati da 25 mm è più scorrevole del vittoria da 23 mm

Sono perfettamente d'accordo su queste frasi e non ho mai detto il contrario!

Ho solo detto che non è più scorrevole perché è da 23 ma per le caratteristiche che ha tra cui il fatto di essere Tubeless ;)

Chiudiamola qui altrimenti sfioriamo l'assurdo :)
 

terzuya

Scalatore
26 Settembre 2005
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ma mica è lo stesso copertone con due sezioni diverse, sono tutti copertoni diversi, è ovvio che hanno scorrevolezze diverse!



Ma davvero non ci arrivi da solo a capire che se confronti due copertoni diversi non puoi trarre conseguenze sull'effetto della loro larghezza? O mi stai prendendo in giro? Propendo per la presa in giro, dai.o-o



Ma questo non è vero:
82121-largest_1_4000S_Crr_chart.png


un 400s2 25c gonfiato a 6.5bar è più scorrevole di un 23c gonfiato a 8.5bar, che poi è una differenza di pressione enorme, con una differenza minore (e più sensata) il vantaggio si amplifica.

Mah, la differenza di pressione non mi sembra così assurda, almeno x quello che mi riguarda, io peso 63 kg i continental competition da 23 li gonfio a 8,, 2-8,5 , i 25 a 6-6,2.
Poi la differenza di scorrimento, in quel caso, è veramente minima a favore del 25.
Poi però il peso aumenta, ed in una parte così periferica può peggiorare di molto le prestazioni.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Mah, la differenza di pressione non mi sembra così assurda, almeno x quello che mi riguarda, io peso 63 kg i continental competition da 23 li gonfio a 8,, 2-8,5 , i 25 a 6-6,2.
Poi la differenza di scorrimento, in quel caso, è veramente minima a favore del 25.
Poi però il peso aumenta, ed in una parte così periferica può peggiorare di molto le prestazioni.

si dovrebbe togliere 1bar fra 23 e 25mm per mantenere la stessa area della sezione di contatto (perché la differenza di volume è di circa il 10/15%).
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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solo 2
l'avevo visto ma prendiamo il dichiarato altrimenti non ci sono punti fermi per un confronto

se è comprensibile quanto dici, perlomeno per desiderio di chiarezza, la realtà è purtroppo completamente differente: la maggior parte delle coperture hanno una dimensione reale che è molto distante dalla nominale.

alcuni 23 sono 23, altri sono 25. alcuni 25 sono 24.5 altri sono 27.5 ...
difficile fare dei confronti sul nominale.

Hanno magari senso relativo, stesso copertura, parlando di "più largo più stretto" ma confrontare dei 23 di una marca/modello con 25 di altra marca/modello e trarre conclusioni sulla scorrevolezza in funzione della sezione è perlomeno azzardato.
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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si
se è comprensibile quanto dici, perlomeno per desiderio di chiarezza, la realtà è purtroppo completamente differente: la maggior parte delle coperture hanno una dimensione reale che è molto distante dalla nominale.

alcuni 23 sono 23, altri sono 25. alcuni 25 sono 24.5 altri sono 27.5 ...
difficile fare dei confronti sul nominale.

Hanno magari senso relativo, stesso copertura, parlando di "più largo più stretto" ma confrontare dei 23 di una marca/modello con 25 di altra marca/modello e trarre conclusioni sulla scorrevolezza in funzione della sezione è perlomeno azzardato.


dì la verità mag :mrgreen:..... non ci hai dormito stanotte :rosik:
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
pero' se uno ricerca la scorrevolezza e chi fa gare crono o triathlon penso voglia quello da una copertura e la possibilita' col liquido inserito di non bucare su piccoli vetri o sassi appuntiti di finire la gara in bellezza, senza fare confronti di larghezza o lunghezza, quello finora e' lo pneumatico, compreso anche i tubolari, piu' scorrevole al mondo secondo rolling resistance